Да уж... Баня - это самый сложный вопрос у всех строителей! Сразу скажу - единого мнения нет и не будет. Кто - то борится за экологию, кто то за надежность и долговечность. Вопрос о бане - первый вопрос в теме вопросы и ответы на моем сайте:
http://davran.ru/page10/#r2_1 На сайте написано очень мало (выписка из какого то источника) и уже не актуальна т.к. тема неоднозначна.
У себя в квартире, я сделал сауну утеплив стены утеплителем из стекловаты и поставил экран из металлической фольги, обшил стены липой. Пользую уже 4-й год, парюсь вениками, доволен! Баня- бане рознь и понятие о бани у всех разное. Я отношусь к категории лютых банщиков, способных париться при высоких температурах, нырять в прорубь и т.д.
Теперь по порядку:
Rishat писал(а):
вот задумался я над постройкой бани и сразу озадачился вопросом - дерево или блоки???
как-то вот сам склоняюсь к блочной бане...
плюсы
- основательно, не гниет, долговечность + есть выход на сами блоки за недорого..
минусы
- ну говорят, что баня должны быть деревянной, типа запах дерева и все такое..
но ведь баню из блоков можно изнутри обшить вагонкой липовой..
и если все-таки построить из блоков - как лучше всего утеплять? чтоб теплая была и проблем всяких с влагой не было))
ну вопрос, наверное, понятен)) знаю, что можно порыть ответ на всяких форумхаусах и тп, но тут какбы наш человек проф. в строительстве, поэтому жду советов)))
Блок или дерево - выбирать все же вам. Плюсы-минусы определены правильно. Можно сделать долговечной баню и из дерева, но затратно и требует постоянного ухода. Обычная баня из дерева прослужит лет 10-20, потом начнет сифонить, баня из кирпича и т.д. прослужит Вам гораздо дольше, запах действительно можно компенсировать обшивкой из липы и т.д. (вспомните ощущения в общественных саунах сделанных внутри "каменных" стен - если в них можно париться, то получаем тот же эффект, что и в деревянной бане, остается лишь психологический осадок о том, что мы в "камне"). Большинство моих знакомых делают "каменные" бани именно из-за долговечности, те, кто делает из дерева психологически и материально готов их перестраивать при необходимости.
Вопрос, как лучше утеплять – , я бы начал с того, чем лучше утеплять. Существующие утеплители из базальта (еще называют каменной ватой), стекловолокна имеют связующее из химических составов, зачастую это фенолфольмардегидные смолы. Фенол … нагрев … испарения … Причем эти смолы применяются даже в специализированной продукции для саун – к примеру ISOVER Сауна
http://www.isover.ru/index.php?pid=54&product_id=6 и ссылка на гигиенический сертификат к нему -
http://www.isover.ru/public/isover2_sert/214_pdf.pdf . Почитайте состав продукции, там много чего химически активного...
Так же не покупайтесь на утеплители с позиционированием как ЭКО или GEO продукт, это будут аналоги Изовер Сауны. К примеру компания Кнауф сейчас с успехом продает продукт GEO –
http://ursa.ru/products_glasswool.html с позиционированием применения натуральных продуктов, но если прочитать состав, то имеем ту же химию, но в меньшем количестве -
http://ursa.ru/products_glasswool.html . Меня больше поразило, что продавцы говорят о применении в утеплителях органических связующих, на деле все равно оказываются химией, да и само применение органики в связующем маразматично – органика как минимум гниет и при попадании влаги тупо расклеится…
Несмотря на все выше сказанное, приведенные выше к примеру продукты действительно менее опасны, т.к. в них меньше химии, но она есть!
ибрагимыч писал(а):
ВЫбор утеплителя в данном случае не критичен.Важнее паро-и гидроизоляция и вентиляция.Как вариант теплоизолятора-экструдированый пенопласт .Меньше влаги впитывает,верхний предел температуры чуть больше.А так как тепловой режим у бани и дома разный,т.е. баню побыстрей протопить,и пох как она остынет,дом наоборот-важно как долго он не остынет,теплоизолятор поместить во внутрь пемещения,закрыв пароизоляцией и,соответственно,декорацией.
Утеплители из пенопласта (ПСБС) и пенополистерола (XPS) – голимая химия по своему составу, да еще горючая и применять ее в бане(как минимум внутри) вообще не советую. Хотя по своим показателям XPS самый лучший утеплитель по коэффициенту теплопроводности, который еще и не боится воды, и их применение разумно в других конструкциях. ПСБС и XPS так же имеют сертификаты гигиенического соответствия.
Ибрагимыч – без обид, но твои знания в этом направлении не верны! Я поделюсь своими знаниями в этой теме, у тебя поучусь фотографировать! XPS – самый горючий из всех видов утеплителя, стандартно бывают двух видов горючести Г4 и Г1, в рознице обычно это Г4. Стекловата – Г1, базальт НГ. Что значит НГ – негорючий материал, но если копать в глубь, но НГ называю то, что способно после огня сохранить 50% собственного объема… Поверте, я видел, как горит базальт от обычной сварки…
Нагнал жути?
Теперь давайте вернемся к реальности. Вначале сообщения, я написал, что у меня сауна утеплена стекловатой и стоит защитный экран из металлической фольги. Стекловату, я выбрал по принципу самой безопасной на тот момент из имеющихся на рынке, понимая, что все же это химия, но в квартире это было единственно разумным вариантом.
Уйду от обсуждения стандартной бани из дерева, всем и так понятно, что это самый экологичный вариант. Что же делать с вариантами из «камня». Многие интернет ресурсы по баням советуют утеплять сауну изнутри, что позволяет быстрее натопить баню до нужной температуры и дольше сохранить тепло внутри. Логически – это верно, но мы уже знаем про химический состав связующих… Поэтому, если есть такая возможность, нужно выносить утеплитель наружу бани или внутрь кладки (слоистая кладка) – Стены 1 или 6 вариант -
http://davran.ru/page52/ . Увеличиваем время отопления, но продлеваем жизнь себе любимым… Если говорить о утеплении стен вообще, то правильно утеплять стены с наружи или внутри кладки, т.к. это позволяет избежать выпадение точки росы внутри стены при правильно подобранной толщине утеплителя.
Потом важный момент, если Вы все же приняли решение утеплять внутри и ставить отражающий экран из металлической фольги и т.п.
http://davran.ru/page55/ - последний рисунок. Здесь важно применить именно металлическую фольгу, а не фольго пленку т.к. фольго пленки тупо могут расплавиться от высокой температуры внутри бани…
Если со стенами более – менее понятно, то для меня самого делема – это утепление потолка. Самая высокая температура всегда под потолком и поэтому при использовании базальта или стекловолокна нужно по максимуму оградить утеплитель от высокой температуры. Сделать это реальнее всего увеличивая толщину потолочных досок. Потом необходимо максимально герметично защитить утеплитель от влаги гидроизляционными пленками снизу и желательно гидроизоляционной мембраной сверху утеплителя. Мембрана позволит выводить попавшую влагу из утеплителя (работает как памперс).
Линар писал(а):
Тоже интересует этот вопрос, можно ли делать комбинированную баню, т.е. парилка с липы моечная с остальными помещениями из блоков.
А почему нет? Думаю самый разумный вариант, т.к. перебрать парилку дешевле, чем перебирать всю баню. Плюс отпадает вопрос экологии. Вопрос монтажа конструкции – частный вопрос.
За свою практику, постоянно сравнивая и оценивая разных производителей и направления четко понял, что каждый ориентируется лишь на свою тему не вникая в систему в целом, тем самым порождают заблуждения… Практика и только практика!