AlekZandeR писал(а):
А сколько всего интересно было воссстаний
Цитата:
По материалам ВЧК, в 1918 г. в 20 губерниях России произошло 245 восстаний
Наверно от хорошей жизни? И все эти восстания были нещадно подавлены.
А в какое сравнение может идти количество жертв этого воскресения с миллионами людей расстреляных по доносу соседа, сгноеных в лагерях в 30 е - 40 е??
При Николае были такие вещи?
И у кого руки по локоть в крови???
Про 1918 - шла гражданская война, у Николаши тоже шла гражданская?
А про 30е-40е просто перестроечное вранье (еще с подачи Хрущева, ему же надо было предшественника обосрать).
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689096Это мнение Пучкова -
Цитата:
Неудивительно, что реальные цифры репрессий в демократической России — строгое табу. Либеральная идеология решительно отметает научный подход, ибо промывание мозгов базируется не на науке, а на обращении к эмоциям. Ведь если назвать реальные цифры, становится несколько неясно: ради чего уничтожили страну? Ради чего загубили людей? Ответов на эти вопросы надо тщательно избегать, ибо если дать на них ответ — придётся отвечать за содеянное. Но, тем не менее, изредка встречаются попытки научного подхода к проблеме. Например, гражданин Земсков поработал в архивах и опубликовал некоторые цифры.
Следует понимать, что гражданин Земсков далеко не идеальный исследователь — местами сугубо предвзят, местами делится "либеральными взглядами". Не следует воспринимать его слова как откровение. Задача историка — не раскрытие "моральных аспектов происходившего", ибо с точки зрения морали вся история человечества есть не что иное, как цепь чудовищных преступлений. В наглухо накрытой пропагандой России уже практически никто этого не понимает. Не понимает этого и Земсков, что достаточно странно для историка.
И тем не менее, гражданин Земсков работал с документами и местами говорит интересное.
Здесь говорит Земсков.
Цитата:
- Почему был избран такой временной период: 1921-1953? Разве после 1953 года репрессий больше не было?
— В период с 1937 по 1953 год в ходе репрессий погибло много людей. В самых жестокий период — 1937-38 годы — были осуждены более 1,3 млн. человек, из которых почти 700 000 были расстреляны. В 1951 году было осуждено почти 55 000 человек, в 1952 — 29 000…Обратимся к 1958 году, когда Сталина уже не было: число осужденных было меньше, чем в 2000 году; среди них были приговорены к расстрелу 69 человек. То есть размах репрессий уменьшился в 20 раз по сравнению с началом 50-х годов, и в сотни раз по сравнению с 30-ми годами. Начиная с Хрущева, цифры репрессированных уже были незначительными.
- Что вы можете сказать о числе репрессированных и погибших в СССР, которые назывались во времена холодной войны?
— Речь шла о дискредитации противника. Западные советологи утверждали, что жертвами репрессий, коллективизации, голода и т.д. стали 50-60 млн. человек. В 1976 году Солженицын заявил, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек. Трудно комментировать эту глупость. На самом деле темпы прироста населения составляли более 1%, что превышало показатели Англии или Франции. В 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году — 162 млн., а в 1939 году 0 170,5 млн. Эти цифры заслуживают доверия, и они не согласуются с убийством десятков миллионов граждан.
- Какова была реакция на цифры, названные вами?
— Известный писатель Лев Разгон вступил со мной в полемику. Он утверждал, что в 1939 году в лагерях находилось более 9 млн. заключенных, в то время как архивы называют другую цифру: 2 млн. Им двигали эмоции, но он имел доступ на телевидение, а меня туда не приглашали. Позднее они поняли, что я прав, и замолчали.
А если еще по статистике прикинуть, то можно увидеть, что в благословенных США к примеру сейчас народу сидит больше, чем сидело при Сталине. Но никто про "кровавых демократов" не воет.
AlekZandeR писал(а):
Peterzt писал(а):
Да какие успехи то?!.
Ты (раз уж мы на "ты"
) не удосужился почитать статью, которую я приводил, там все написано доступно про успехи и неуспехи
http://www.pravda-tv.ru/2009/04/30/1017 Да фигня твоя статья в целом (она еще и без автора и источников, так на заборе кто-то намалевал), если бы это была правда, то не было бы таких проблем с производством вооружения в первой мировой. Сказочный лубок, не более того.
AlekZandeR писал(а):
Peterzt писал(а):
А вот что говорил Сталин в 1931 году-
Цитата:
В прошлом у нас не было и не могло быть отечества.
Вот тебе и "на". Приплыли.
Не было ничего..Не было реформ и создания флота при Петре, не было освоения Сибири, не было достойных побед на всякими разными захватчиками земли русской.. Не было отчественной войны 1812 года..Не было Отечества
И против истории не попрешь..Но если ты Сталин, то легко!
Большевики не безошибочны, были и перегибы и ошибки. Менялся вектор с экспорта революции на развитие первого в мире государства рабочих и крестьян.
AlekZandeR писал(а):
Особенно воспитанных и пропитанных советской пропагандой
В 90-х годах я придерживался схожих с тобой взглядов, молодой был, мозг капитально засран был всей это перестроечной фигней (как и все мое окружение вообщем то). Потом читал всякое разное, статьи, книги, сопоставлял и в итоге пришел к кардинально другим выводам. Так что ты не уходи, давай еще поговорим
.
Медали
, Ленин - хороший 
. И хрен вы меня переубедите. Потому спорить не буду даже. 
И да, на фоне этого - Путин это самое меньшее из всех зол, что есть или могут быть в России сейчас.
