Отчеты о рыбалках видны только зарегистрированным пользователям!


Часовой пояс: UTC + 5 часов





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 328 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.

  Re: ПО за и против
Автор Сообщение
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 12:21 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 11:39 am
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Nik писал(а):
Наверное суровость наказания разная, у одних штраф, у других секирбашка.
Сорри, требуется поработать.

Топикстартер "срулил"!!! Nik ты пиши,не пропадай!!!
От тебя только и узнаем,как там в теплых странах!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 12:37 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 589
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 10:55 pm
Откуда: Затон
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
всё дальше и дальше.ловят все одинаково рыбу в количестве и по качеству т.е.по размеру(папки мамки) что подводники и надводники.бывает так что нарвутся спинненгисты на клёв тк надубасят так же и подводники если прозрак и рыба будет.все доводы свои что сам видел.чем больше занимаюсь по тем увожительнее отношусь к природе.во всех водаёмах в округе рыбы становиться меньше.кто виноват?все ищут причину и виноватых а главное сами как всегда не виноваты.а тут с недавних времён подводная охота в широкую массу людей стало входить.вот новичёк и виноват!это не так!повторюсь ловят одинаково!наблюдал как спинненгист ловил щук среди которых 10кг не редкость была а самый большой 12кг и это за несколько часов!не каждый подвох способен найти стока.свой рекорд за 4 года по 3,8кг самый крупный.
да ещё и по срокам лова много разницы прозрак в реках у нас бывает тока осенью до ледостава и то не всегда год на год не приходиться.а зимой у нас тока два водаёма для по.летом проблематично найти прозрак.если тока кандры и аслыкул.в то время как надводники круглый год и где захотят.
так что мы все равны.и все зависет тока от нашей совести и жадности.
и не надо искать виноватых в ком то.
надо самим сначало научиться правельно пользоватся тем что нам дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 3:21 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Ну что ж, самое время подтянуть осадные орудия. :smile: Думаю, спорщикам небезынтересно будет познакомиться с аргументами В.И.Виноградова, опытнейшего охотника (ежели кто не знает), автора нескольких книг о ПО:

Традиционное рыболовство и подводная охота

Сегодня под традиционным любительским рыболовством все понимают лов рыбы удочками, спиннингами, донками, кружками и так далее. И нахлыстом, хотя этот вид рыболовства появился относительно недавно, и уж точно намного позже, чем люди начали нырять и добывать рыбу, будучи сами в ее родной стихии. Между первобытными «нырялками», когда вместо масок использовались отполированные створки раковин, и современной подводной охотой с применением стекол, силикона, неопрена, углепластиков и прочих современных материалов, образовался многовековой пробел. И получилось так, что традиционные рыболовы долго смотрели косо на возродившихся подводных охотников, а поначалу (так было в СССР до 1983года) фактически объявляли это занятие браконьерством.
К сожалению, и сегодня среди некоторых, даже продвинутых рыболовов есть определенное предубеждение к нашему спорту и хобби. Я выделил именно «продвинутых» как раз потому, что в основе такого негативного отношения лежит отсутствие информации и знаний о том, что же такое – подводная охота. Так, что же это такое? Чем принципиально охота на рыб из-под воды отличается от охоты на рыб с берега или лодки? Давайте разберемся.
С точки зрения воздействия на рыбные запасы. В Правилах любительского и спортивного рыболовства всегда были одни нормы вылова для всех, например, пять килограммов в день. Выловил больше – нарушитель. И не важно, ловил ты рыбу спиннингом или добыл ее подводным ружьем.
В качестве аргументов некоторых противников охоты часто используется тот факт, что добычей у нас бывает, как правило, рыба крупная. Мол, «охотники выбивают маточное поголовье», а это наносит вред всей рыбьей популяции. Но вот, что по этому поводу, устами своей ихтиологической службы, пишет главное рыболовное ведомство страны (исх. Главрыбвода № 30-12-3 от 27.5.1987г.): «… В отличие от наиболее популярных любительских способов ловли рыбы – на поплавочную удочку, мормышку, блесну, при которых вылавливается значительное количество молоди рыб, объектами подводной охоты в подавляющем большинстве случаев являются рыбы крупные, достигшие половозрелости, как правило, уже успевшие оставить потомство.
Также необходимо учитывать, что водоемами, пригодными для подводной охоты по показателям прозрачности воды, являются преимущественно небольшие реки и озера, рыбные запасы которых не используются или недоиспользуются действующими организациями рыбной промышленности.
В связи с этим, а также учитывая, что численность подводных охотников, по сравнению с численностью рыболовов-любителей, крайне незначительна, подводную охоту следует рассматривать как не наносящую ущерб рыбным запасам ни с биологических, ни с экономических позиций…
… Учитывая изложенное, Главрыбвод не находит оснований для ограничения развития подводной охоты в нашей стране.»
Кстати. Отмена новыми Правилами рыболовства норм вылова при любительском лове рыбы подавляющему большинству подводных охотников (как и многим добропорядочным рыболовам) не нравится. Мы за восстановление этого ограничения.
Не являясь ихтиологом, но, руководствуясь бесчисленными примерами из жизни Природы, позволю себе усомниться, что самые крупные (т.е. самые старые!) экземпляры рыб дают самое жизнестойкое потомство. У старых кошек и собак часто рождается мертвое потомство, а молодой лев, изгнавший старого главу прайда, убивает всех его отпрысков, чтобы дать новое, более сильное потомство. Даже у людей самый репродуктивный возраст заканчивается задолго до старости. Не могу утверждать, но, если рыбы «из мира сего», то и у них должно быть так же.
И потом, разве рыболовы не стремятся всеми способами поймать трофей? Почему-то таких удачливых и умелых рыболовов мы окружаем почетом и уважением, публикуем хит-парады с именами и фотографиями героев? Разве не на лицо двойной стандарт в оценках одного и того же? Кстати, глядя на хит-парады рыболовных журналов, мы видим трофеи ничуть не меньшие, чем у подводных охотников. А, если взять во внимание многократное превосходство рыболовов над охотниками по численности, то и вывод по поводу «уничтожения маточного поголовья» может получиться совершенно противоположный.
Другой расхожий аргумент тех, кому охотники не по душе, звучит так: «Им (охотникам) слишком легко дается рыба. Вон охотник только влез в воду и всего за час у него уже две шикарных щуки. А я за весь день взял одного щуренка…» Извините, это уже полная ерунда. Чтобы рассуждать на тему «легко или нет», рыболову, как минимум, следует самому надеть снаряжение, полезть в воду и испытать, как это «просто».
Пожалуй, это все «аргументы», которые с претензией на объективность имеются у противников подводной охоты. Еще из уст тех же спиннингистов я слышал такой упрек: «Вы - убийцы!» И, действительно, на это нам возразить нечего. Но, позвольте, разве рыболов пойманную рыбу съедает живой? Что, потаскать ее на крючке, затем посадить и держать несколько часов в клетке (садке), а потом камнем по голове завершить дело – гуманнее? Слышу, слышу: « Рыболовы могут ловить по принципу «поймал-отпустил», а охотники – нет». И это верно. Только еще большой вопрос – хорош ли этот принцип? Вот, что по этому поводу пишет кандидат биологических наук Е.Берестовский (журнал «Охота», №11, 2006г.): «С точки зрения нашего национального менталитета, лов рыбы по принципу «поймал-отпустил» является глубоко аморальной формой отношения к Природе и глумлением над плодами ее труда…По сути, на лососевых водоемах принцип «поймал-отпустил» - это узаконенное браконьерство и экологическая диверсия, и ничего, кроме бед, он не принесет, в чем смогли убедиться и в Америке, и в Западной Европе, где этот бизнес теперь базируется строго на коммерческом рыборазведении, поскольку дикую рыбу там под ангажированный шумок и с помощью «поймал-отпустил» уже благополучно прикончили»…
Все знают насколько в Германии разумно и строго подходят к вопросам защиты природы. Так вот там действует Закон об охране животных, согласно которому граждан за пойманную и выпущенную рыбу судят. Пойманную в соответствии с правилами рыбу там положено съедать.
В дополнение к этому, скажу следующее. Для подводной охоты этот принцип тоже применим, только в своей, подводной интерпретации. Мы видим рыбу, любуемся ею, и далеко не всегда жмем на спусковой крючок. Поймал взглядом – полюбовался – отпустил с миром. При этом заметьте, ни малейшего вреда рыбе, а удовольствие, уж поверьте, ничуть не меньше, чем у наземного рыболова, рыбачащего по этому принципу.
Некоторые наиболее цивилизованные, не понаслышке знающие, что такое подводная охота рыболовы и рыболовные функционеры, отмежевываются от нас на том основании, что «охотник не оставляет рыбе права выбора, в то время, как рыболов ловит только ту рыбу, которая САМА клюет». С этим утверждением не поспоришь. Но, что это меняет? С точки зрения воздействия на рыбные запасы – ничего: у всех единая норма вылова, либо установленная законодательно, либо зависящая от сознательности конкретного рыболова или охотника. Мы уже об этом говорили. Остается моральный аспект. А с этих позиций охотник, который идет в бой с «открытым забралом» (то есть, с ружьем наперевес), и либо побеждает своего противника, либо остается «с носом», выглядит вполне добропорядочно. Если еще учесть, что бой происходит на территории противника, то действия охотника иначе, как открытыми и честными не назовешь. А рыболовы? Их главный принцип – обман. Вместо съедобного, чего только не подсовывают рыбе. Если же и предложат настоящего червяка или живца, то непременно внутрь запрячут остро отточенный крючок… Так чей подход к процессу добычи рыбы моральней?

Родственность обычного любительского рыболовства и подводной охоты признавалась с самого начала. Первые публикации о новом увлечении и спорте появились в главном периодическом рыболовном издании тех лет – альманахе «Рыболов-спортсмен» (№7 за 1957г.). Полагаю, выдержки из той первой публикации будут интересны современному читателю. Вот, что писали ровно полвека назад С.Дашкевич и Ю.Карпеченко. « В последнее десятилетие за границей получил развитие новый вид спорта – подводная охота. Особенно широко она распространена на Средиземном море и Калифорнийском побережье. Во Франции, Италии, Австрии имеются многочисленные клубы подводных охотников, проводятся соревнования, конкурсы, выпускается литература о подводной охоте. В 1955 году в Англии насчитывалось около двухсот пятидесяти тысяч (??-авт.) подводных охотников. Фигура подводного охотника в маске и неуклюжих ластах, с подводным ружьем в руках, стала привычной на побережьях многих стран мира.
Подводная охота воспитывает смелость, решительность, наблюдательность, вырабатывает быстроту реакции. Она учит хорошо плавать, нырять, владеть своим дыханием, метко стрелять в своеобразных подводных условиях. От рыболова требуется незаурядная ловкость и большая подвижность…
Подводная охота имеет большое значение и с научной точки зрения. Как показывает опыт, ихтиологи пользуются сведениями подводных охотников и вносят значительные коррективы в свои труды. Таким образом, помимо чисто спортивного интереса, подводная охота является также весьма важной и в деле изучения жизни рыб, что особенно нужно для нашей страны, все богатства которой – земные и водные – принадлежат народу.
В нашей стране подводная охота находится в зачаточном состоянии. Первые подводные рыболовы появились у нас на Днепре. В июне 1955г. газета «Комсомольская правда»(№150) поместила о них корреспонденцию, в которой описывается этот увлекательный вид спорта… Спорт этот очень интересный и заслуживает широкого распространения среди рыболовов-спортсменов нашей страны, особенно среди молодежи…»
Через два года в альманахе №13 за 1959 год опубликовали Правила подводной охоты в СССР. Уже тогда было признано, что подводная охота является одним из способов любительского рыболовства. Этот основополагающий факт неоднократно фиксировался в документах главной государственной организации по рыболовству. Однако широкой информации о подводной охоте до недавнего времени не было, что и послужило основой того негативного отношения многих рыболовов к ныряющим коллегам. Поворотным моментом в отношении к нам властей стало изменение статьи 10 Общих положений Правил рыболовства (приказ Министра рыбного хозяйства №448 от 2.8.1985г.), которое разрешило подводную охоту «повсеместно», приравняв уже юридически всех любителей рыбалки.
С 1986 года начали появляться в рыболовных и охотничьих изданиях статьи о подводной охоте. После почти тридцатилетнего перерыва появились книги об этом увлекательном и полезном для человека спорте. Созданы российские и региональные федерации. Самая старая из них, которой в этом году исполнилось 18 лет, носит название «Федерация подводного рыболовства России». Уже шесть лет издается профильный журнал «Мир подводной охоты», который постоянно растет в толщину и тираж которого также неуклонно увеличивается. На спутниковом телевидении (для Москвы - Стрим-ТВ), кроме охотничьей и рыболовной программ, есть отдельная программа «Подводная охота». Почти все каналы телевидения и многие радиостанции нет-нет, да и затрагивают подводную тему, положительно влияя на популяризацию этого здорового хобби населения. Ежегодно по стране проводятся десятки соревнований различных уровней, включая Чемпионаты и Кубки страны, а сборная России по подводной охоте – постоянный участник европейских и мировых первенств. С 2006 года в Строгинской пойме Москвы-реки проводятся ежегодные соревнования на приз мэра Москвы по подводной охоте. А очередной Чемпионат мира по подводной охоте (25-й по счёту), который проходил в 2006 году в Португалии. впервые стал составной частью общего Мирового Рыболовного Чемпионата! Теперь уже весь мир признал наше увлечение таким же видом рыболовства, как и все прочие любительские виды. Торжественным строем по аллеям Экспо-98 (центральный выставочный комплекс столицы Португалии города Лиссабон) прошли несколько тысяч спортсменов из более чем 50 стран мира. И в двадцати делегациях рядом с нахлыстовиками, поплавочниками и спиннингистами шли подводные охотники. Постсоветское пространство представляли «ластоногие» из России, Украины и Латвии.
Самое свежее, чёткое и затверждённое юристами определение подводной охоте, как явлению, дано в новых Правилах рыболовства (статья 16.1): «Подводная охота – любительское и спортивное рыболовство, осуществляемое с помощью специальных пистолетов и ружей».
Все изложенные выше события и факты, казалось бы, однозначно определяют и законность появления в нашей жизни такого явления, как подводная охота, и ее органическое родство с другими видами любительского рыболовства. Однако, «умом Россию не понять…»: есть еще редакторы рыболовной периодики, которые отказываются публиковать материалы по подводной охоте в угоду именно тем своим читателям, которые не приемлют наше хобби (редакторы не желают разлада в собственных рядах). На мой взгляд, это – прямая дискриминация. Но настоящая беда в том, что замалчивается истина, а отсутствие объективной информации у тысяч читателей этих изданий продолжает подогревать к подводной охоте негативное отношение.
Я понимаю, каждый имеет право на собственное мнение. Но, вот что интересно: я уже два десятка лет публикую статьи, аналогичные данной, и ни разу, ни в одном издании по изложенным мною фактам со стороны традиционных рыболовов не появилось обоснованных возражений?! Одни голословные обвинения в адрес самой подводной охоты, и вполне заслуженные обвинения в адрес отдельных охотников-хапуг. А что, среди рыболовов таких нет? Но из-за отдельных, чересчур «азартных» рыболовов никто же не предлагает запретить любительский лов, без которого сотни тысяч наших граждан не мыслят себе ни жизни, ни отдыха? Вот замечательный пример честного понимания сложившейся ситуации. Читаем колонку главного редактора газеты «Рыбак-рыбака» А.Цесарского (№14 2010г.), который, кстати, руководствуясь выше названной причиной, тоже не публикует в своей газете подводные материалы.
«Интересные новости приходят из Липецка и Воронежа. Там ведётся сбор подписей под обращением к губернаторам с требованием найти способ ограничить подводных охотников, которые «с ужасающей быстротой выбивают маточное поголовье рыб в водоёмах общего пользования». Это цитата из липецкого обращения. А вот что говорится в обращении Воронежской ассоциации рыболовного туризма: «урон, который наносят подводные охотники рекам, озерам и водохранилищам, сопоставим разве что с применением электроудочки или динамита».
«Осенью и в зимние месяцы подводные охотники выбивают зимовальные ямы (в условиях, когда к рыбам можно приблизиться на расстояние вытянутой руки). Весной – стреляют маточника, то есть икряную рыбу. Летом же – добивают остатки». «На основании вышеизложенного просим вас рассмотреть возможность введения запрета на подводную охоту в бассейне реки Дон. Уверены, что такой запрет сможет благотворно повлиять на состояние водоёмов и численность водных биологических ресурсов, которые мы обязаны сохранять для будущих поколений».
Лично у меня эти наезды на подвохов вызвали некоторое сочувствие, но по некотором размышлении оно улетучилось. Дело в том, что любой подвох тоже мог бы написать обращение к власть придержащим. Например, какое-нибудь такое: «За последние годы рыбная ловля приобрела массовый характер, при этом урон, который рыбаки-любители наносят водоёмам и рыбным запасам, сопоставим разве что с применением электроудочки или динамита.
В зимний период на лёд выходят тысячи рыбаков, которые без всяких ограничений вылавливают тонны рыбы. При этом многие занимаются багрением на зимовальных ямах. Весной ловят спиннингом маточника, летом, применяя самые современные способы и орудия лова, добивают остатки. Но это не всё. Изъяв из водоёма рыбу, они оставляют после себя тонны мусора, который затем отравляет воду. Берега популярных водоёмов давно превратились в свалку отходов.
На основании вышеизложенного просим вас рассмотреть возможность введения запрета на любительскую рыбалку на всех популярных среди рыбаков водоёмах»
Очевидно, что если уж и вводить запрет, то и на охоту, и на рыбалку вместе. Правильно это будет или нет? Я-то уверен, что неправильно. Проблема не в подводной охоте и не в рыбалке, а в тех гражданах с недоразвитой совестью или мозгами, которых хватает как среди охотников, так и среди рыбаков. С ними можно было бы бороться, но к несчастью, таких же точно граждан хватает и среди тех, кому по штату положено защищать от них рыбу и водоёмы. Вот это и есть главные проблемы, на них-то и надо бы нацеливать свою гражданскую активность».
Как говорится, «комментарии излишни». И все же я приведу совсем простенькие расчёты и факты, характеризующие степень «уничтожения рыбных запасов» со стороны рыбаков и охотников.
1. Охотиться мы можем только в прозрачной воде, а таких водоемов 1-2 на десяток (т.е. вред уже в 10 раз меньше)
2. Охотиться мы можем только, когда нет льда на водоемах, т.е. в средней полосе это 4 месяца, на Севере и в Сибири – 6 (еще в 2 раза)
3. В период весеннего запрета любитель с удочкой может ловить, мы – нет ( еще 2 месяца)
4. В горных реках нам места для безопасного плавания почти нет, у рыболовов – повсюду. (??)
5. Нас около 100 тыс., рыболовов – 15 миллионов (еще в 150 раз !)

Вот ещё один простенький, но показательный арифметический пример. Зимой на каждом из подмосковных водоемов каждый выходной на ящиках сидит от 500 до 1тыс рыболовов. Берем 500. За зиму 16 выходных, получилось – 8тыс чел. Если каждый поймает хотя бы по 1кг, то это – 8 тонн рыбы! На Можайском, Озернинском, Рузском, Истринском, Учинском, Пироговском (остальные опускаю) – 48 тонн рыбы! А теперь скажите, сколько надо подмосковным охотникам летом и осенью охотиться, чтобы добыть хотя бы сотую часть того, что ловят удочники только за зиму?!

Через явно негативное, порой, к нам отношение со стороны некоторых рыбаков, мы стремимся к дружбе, и уверены в том, что можем быть полезны друг другу. Так, например, почти всю первоначальную информацию о рыбах подводный охотник черпает из рыболовной литературы, то есть из опыта, накопленного рыбаками. В свою очередь и рыбаки нередко пользуются советами подводников. Обычно они, увидев в воде охотника, интересуются, есть ли рыба и где она стоит в данный момент. Иногда просят освободить снасть, зацепившуюся за корягу или водоросли. Показателен и тот факт, что во многих современных рыболовных энциклопедиях имеется глава с изложением опыта подводных охотников.
Всякий любитель природы, а рыболов и подводный охотник в особенности, должен заботиться о чистоте больших и малых рек, озер и водохранилищ. Подводник первым увидит какие-либо изменения в воде, и в случае необходимости первым может забить тревогу. Под водой случается (а теперь это почти повсеместно!) обнаружить скрученные и порванные сети и «телевизоры». В них всегда висит тухлая рыба, и такая картина не может не удручать. Многие подводные охотники придерживаются неписаного правила: приводят найденные запрещенные орудия лова в полную негодность, рискуя при этом своим здоровьем и имуществом, оставленном на берегу. О подобных находках сообщают в рыбинспекцию (телефоны рыбинспекций специально выложены на наших сайтах).
Да, мы ведём борьбу с сетями не на жизнь, а на смерть (в сетях и на браконьерских крюках гибли и гибнут подвохи) Но, к сожалению, в этой деятельности у нас есть проблемы. А заключаются они в том, что значительная часть обнаруживаемых нами сетей либо принадлежит той самой рыбоохране (например, под предлогом контрольного отлова), либо «неприкасаемым», действующим с согласия и под покровительством людей из данной госструктуры. Для них мы – кость в горле. И они, дружно подхватывая упрёки в наш адрес со стороны удочников, делают всё, чтобы извести нас под ноль. Так появляются в Правилах рыболовства дискриминационные по отношению к подводной охоте пункты, и незаконные ограничения и запреты охоты на местном уровне. А теперь скажите, уважаемые рыболовы, по этому направлению мы тоже не заслуживаем вашей поддержки и одобрения?
В подводно-охотничьей среде ширится движение по очистке водоёмов и их зарыблению. Весенние дни по очистке стали уже традиционными в ряде областей страны, а зарыблением водоёмов по своей инициативе и на свои средства могут гордиться уже многие подводные клубы и федерации. Уверен, все рыболовы-любители нас в этом поддержат.
Так что, дорогие коллеги, нам есть за что вместе бороться, а делить - нечего. Давайте жить дружно!

Виталий Виноградов,
Член объединенного Совета федерации подводного рыболовства России,
подвох и рыболов с 52 летним стажем,
Сентябрь, 2010 г.

Источник:
http://www.stfond.ru/articles.htm?id=1815


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 4:22 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1250
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 5:00 am
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Для начала сразу стоит заметить, что человек не будет пилить сук на котором сидит.

Цитата:
Чем принципиально охота на рыб из-под воды отличается от охоты на рыб с берега или лодки? Давайте разберемся.
С точки зрения воздействия на рыбные запасы. ………….
В качестве аргументов некоторых противников охоты часто используется тот факт, что добычей у нас бывает, как правило, рыба крупная. Мол, «охотники выбивают маточное поголовье», а это наносит вред всей рыбьей популяции. Но вот, что по этому поводу, устами своей ихтиологической службы, пишет главное рыболовное ведомство страны (исх. Главрыбвода № 30-12-3 от 27.5.1987г.): «… В отличие от наиболее популярных любительских способов ловли рыбы – на поплавочную удочку, мормышку, блесну, при которых вылавливается значительное количество молоди рыб, объектами подводной охоты в подавляющем большинстве случаев являются рыбы крупные, достигшие половозрелости, как правило, уже успевшие оставить потомство.
Также необходимо учитывать, что водоемами, пригодными для подводной охоты по показателям прозрачности воды, являются преимущественно небольшие реки и озера, рыбные запасы которых не используются или недоиспользуются действующими организациями рыбной промышленности.

У большой рыбы больше икры, у неё «опыт» передаваемый на генном уровне, это совершенно так, хоть я , как и Виноградов, не ихтиолог…. Соответственно потомство этой рыбы более жизнеспособно.



Цитата:
В связи с этим, а также учитывая, что численность подводных охотников, по сравнению с численностью рыболовов-любителей, крайне незначительна, подводную охоту следует рассматривать как не наносящую ущерб рыбным запасам ни с биологических, ни с экономических позиций…

Этот довод как аргумент очень слабый.


Цитата:
… Учитывая изложенное, Главрыбвод не находит оснований для ограничения развития подводной охоты в нашей стране.»
Кто там в Главрыбводе сей тратат писал, неизвестно, может подводный охотник.


Цитата:
Не являясь ихтиологом, но, руководствуясь бесчисленными примерами из жизни Природы, позволю себе усомниться, что самые крупные (т.е. самые старые!) экземпляры рыб дают самое жизнестойкое потомство. У старых кошек и собак часто рождается мертвое потомство, а молодой лев, изгнавший старого главу прайда, убивает всех его отпрысков, чтобы дать новое, более сильное потомство. Даже у людей самый репродуктивный возраст заканчивается задолго до старости. Не могу утверждать, но, если рыбы «из мира сего», то и у них должно быть так же.

Сравнение довольно шаткое

Цитата:
И потом, разве рыболовы не стремятся всеми способами поймать трофей? Почему-то таких удачливых и умелых рыболовов мы окружаем почетом и уважением, публикуем хит-парады с именами и фотографиями героев? Разве не на лицо двойной стандарт в оценках одного и того же?

Чтобы поймать такую рыбу рыболов затрачивает часы, и чаще безрезультатно, соответственно на это у него могут уйти годы, подводный охотник минуты. Достать из под коряги рыбину подводному охотнику много времени не надо. Берём условие что оба знают , что там трофейная рыба.



Цитата:
Другой расхожий аргумент тех, кому охотники не по душе, звучит так: «Им (охотникам) слишком легко дается рыба. Вон охотник только влез в воду и всего за час у него уже две шикарных щуки. А я за весь день взял одного щуренка…» Извините, это уже полная ерунда. Чтобы рассуждать на тему «легко или нет», рыболову, как минимум, следует самому надеть снаряжение, полезть в воду и испытать, как это «просто».

Этот аргумент наиболее часто пытаются оспорить подводные охотники, а раз так то это правда.



Цитата:
Пожалуй, это все «аргументы», которые с претензией на объективность имеются у противников подводной охоты. Еще из уст тех же спиннингистов я слышал такой упрек: «Вы - убийцы!» И, действительно, на это нам возразить нечего. Но, позвольте, разве рыболов пойманную рыбу съедает живой? Что, потаскать ее на крючке, затем посадить и держать несколько часов в клетке (садке), а потом камнем по голове завершить дело – гуманнее? Слышу, слышу: « Рыболовы могут ловить по принципу «поймал-отпустил», а охотники – нет». И это верно. Только еще большой вопрос – хорош ли этот принцип? Вот, что по этому поводу пишет кандидат биологических наук Е.Берестовский (журнал «Охота», №11, 2006г.):
Ну тут уже откровенная ересь. Что сразу же дает об авторе вполне устойчивое представление – он просто хочет оправдать то , что должно быть запрещено.
Времени мало, потому пока навскидку...
" Да не создай себе кумира"((с) Бог)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:03 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Ну, я примерно так и ожидал: действительно конструктивных контраргументов В.И. ни по одному пункту - нет.. :twisted:
"Ересь" , "хоть я тоже не ихтиолог", "сравнение шаткое", "аргумент пытаются часто оспорить, значит, это правда", "кто .. сей тратат писал, неизвестно"... :lol: :twisted: :Bravo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:14 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2370
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 4:20 pm
Откуда: Уфа, ДОК/Черниковка
Благодарил (а): 596 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Бодрый Линь писал(а):
Ну, я примерно так и ожидал: действительно конструктивных контраргументов В.И. ни по одному пункту - нет.. :twisted:
"Ересь" , "хоть я тоже не ихтиолог", "сравнение шаткое", "аргумент пытаются часто оспорить, значит, это правда", "кто .. сей тратат писал, неизвестно"... :lol: :twisted: :Bravo:

+1
Цитата:
У большой рыбы больше икры, у неё «опыт» передаваемый на генном уровне, это совершенно так, хоть я , как и Виноградов, не ихтиолог…. Соответственно потомство этой рыбы более жизнеспособно.

Заведите рыбок гуппи и посмотрите, когда у них закончится репродуктивный период жизни, а затем отмерьте, сколько они проживут, не размножаясь
У меня скалярия (самец) не может дать нормального потомства - плохой выход из икры, личинки угасают быстро. А пару лет назад выклев от этого был очень хорош. То есть он может участвовать в размножении, но толку как от козла молока


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:38 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 11:39 am
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Бодрый Линь писал(а):
Ну, я примерно так и ожидал: действительно конструктивных контраргументов В.И. ни по одному пункту - нет.. :twisted:
"Ересь" , "хоть я тоже не ихтиолог", "сравнение шаткое", "аргумент пытаются часто оспорить, значит, это правда", "кто .. сей тратат писал, неизвестно"... :lol: :twisted: :Bravo:

Nik выдохся,потускнел как то в высказываниях,а он был у меня кумиром во флуде и троллинге!!!
:D :D :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 6:01 pm 
Модератор
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 11541
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 5:17 pm
Медали: 3
За участие в рейдах «Антибрак» (1) За помощь в организации рейдов (1) За активную борьбу с браками. (1)
Откуда: Черниковский проспект
Благодарил (а): 1492 раз.
Поблагодарили: 5845 раз.
Олег02OMER писал(а):
Nik выдохся,потускнел как то в высказываниях,а он был у меня кумиром во флуде и троллинге!!!
:D :D :D :D :D

Скорее вот причина
Nik писал(а):
Наверное суровость наказания разная, у одних штраф, у других секирбашка.
Сорри, требуется поработать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 7:50 pm 
Кит
Кит
Не в сети

Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 9:51 am
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Да этой статъей БЛ похобу NIK послал в глубокий накдаун)))) он наверное сейчас, что нибудь в инете найдет и ответит :D :D хоть посмеемся :smile: зато всетаки надо отдать ему должное как форум разшевелил :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: ПО за и против
    СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 8:01 pm 
Лещ
Лещ
Не в сети

Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Уважаемые подвохи, что вы ведетесь на провокации? Нет смысла что либо доказывать зацикленным людям, игнор - и пусть человек сам с собой ведет беседу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 328 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


            UFACARS.RU   Южноуральский спиннинговый клуб   Форум рыбаков 'Рыбачим вместе' - рыбалка на Ладоге, на Финском заливе, в Ленинградской области, Карелии, Финляндии   Рыбалка в Татарстане   ОКТЯБРЬСКИЙ КЛУБ РЫБОЛОВОВ OKTFISH

  aikofish   Федерация рыболовного спорта Воронежской области   Магнитогорский рыболовный клуб ЛОВЧИЙ   Радио ENERGY, частота в городе Уфа 88.2 FM   Юмор FM, Весёлое радио   Виртуальные туры, 3D панорамы. Ваш 3Д-путеводитель


Кампания против лесочных сетей и электроудочек