www.fisher02.ru https://fisher02.ru/forum/ |
|
Домашняя винокурня https://fisher02.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=15864 |
Страница 53 из 55 |
Автор: | Веста [ Вт апр 09, 2019 9:56 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Спорить о полезности изюма в браге, с моей стороны глупо, ибо по другому т.е. без него - пока не пробовала. Ребята, простите меня великодушно, меня безумно забавляет, когда я "подсыпаю" размельченный изюм в брагу, такая реакция браги пшшшшшш ! (шутка) |
Автор: | Irbis [ Вт апр 09, 2019 10:09 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
У меня периодически, как отходы производства СО2 для аквариума(сахар+быстрые дрожжи+вода), набирается брага литра 3-4 в месяц. Выливать жалко, а хранить долго, наверное, нельзя. Давальческое сырье низкого качества возьмёт кто на переработку, могу копить тогда. |
Автор: | mukpo66 [ Вт апр 09, 2019 1:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
сырья там на 50р. 4 литра пусть 0.12 градусов умножить на кпд перегонки 0.7 = 0.336 абсолютного спирта /0,4 (сорок градусов) = 0.8 "водки"= 336 рублей. ПС дарить "соседу" в пешей доступности |
Автор: | Борисыч [ Пн апр 15, 2019 3:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Веста писал(а): Я вот уже дважды запускала "спиртзаводик" и никакого деревенского запаха СЭМа нет даже без очистки, правда я "тело" собираю до 80 градусов - остальное в "хвосты"..... . Саша (veter82), без обид, Макс мне твой телефон скинул - буду "терзать" вопросами ! Тут не понял... как это? Я хвост обрубаю примерно на 95 градусах температуры в кубе. При этом продукт как шёл 92% так и идёт весь перегон. |
Автор: | Саныч [ Пн апр 15, 2019 4:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Борисыч писал(а): Веста писал(а): Я вот уже дважды запускала "спиртзаводик" и никакого деревенского запаха СЭМа нет даже без очистки, правда я "тело" собираю до 80 градусов - остальное в "хвосты"..... . Саша (veter82), без обид, Макс мне твой телефон скинул - буду "терзать" вопросами ! Тут не понял... как это? Я хвост обрубаю примерно на 95 градусах температуры в кубе. При этом продукт как шёл 92% так и идёт весь перегон. Как я понимаю, Веста говорит про температуру верха колонны, а Борисыч про температуру куба... Сам я никогда самогон не гнал (может быть пока)... Но на производстве кремний органики из сточных вод производил сотни тысяч дал (декалитров) спирта с концентрацией 95-96 процентов, а потом абсолютировал его бензолом до 99.8% Так вот с тех времен у меня врезались в голову температуры кипения: Спирт этиловый (вернее его водный азеотроп с содержанием этанола 96%_ - 78,37 градусов С. Метанол (тоже азеатроп) - 64,6 градусов С. Ацетаальдегид вообще - 20,2 градусов С. Поэтому для получения чистейшего спирта, при нормальном дефлегмировании, температура отбора должна быть 78-79 градусов. А вот другие альдегиды, кетоны, амины, эфиры и другие так называемые сивушные масла имеют темперадуру кипения в основном за 90 градусов и остаются в хвостах. Конечно, такой режим можно выдерживать только в непрерывном режиме, с подпиткой куба, вывода сверху летучих азеатропов и из куба тяжелых, и непрерывного бокового отбора спирта. Кстати такие самогонные аппараты есть, в том числе и у знакомых мне "умельцев". Обычный для самогоноварения периодический процесс подразумевает отбор фракций, но если держать температуру верха колонны 78-79 градусов с хорошим возвратом флегмы, то можно получить "идеальный спирт". А температура куба вторична в этом процессе. |
Автор: | Веста [ Пн апр 15, 2019 4:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Борисыч писал(а): Тут не понял... как это? Я хвост обрубаю примерно на 95 градусах температуры в кубе. При этом продукт как шёл 92% так и идёт весь перегон. Тут видимо, аппараты разные и получение продукта: ректификат и дистиллят, может и автоматика в наличии. Хотя мне пока неведомо, может ли быть перегон без хвостов? Какая то конечная точка отбора тела все равно существует?! Весь процесс писать не сподручно, алгоритм примерно вот такой... О 80 градусах крепости, я имела ввиду, и что легкий запах самогона начинает присутствовать после этой отметки крепости, Теперь прекращаю отбор тела при 87%, но качество продукта идентичны, ощутимой разницы не прочувствовала. Еще хочу попробовать поставить брагу на декстрозе вместо сахара, пока нашла за 52 руб/кг... еще в поиске . |
Автор: | mukpo66 [ Вт апр 16, 2019 8:33 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Саныч писал(а): Как я понимаю, Веста говорит про температуру верха колонны, а Борисыч про температуру куба... Сам я никогда самогон не гнал (может быть пока)... Но на производстве кремний органики из сточных вод производил сотни тысяч дал (декалитров) спирта с концентрацией 95-96 процентов, а потом абсолютировал его бензолом до 99.8% Так вот с тех времен у меня врезались в голову температуры кипения: Спирт этиловый (вернее его водный азеотроп с содержанием этанола 96%_ - 78,37 градусов С. Метанол (тоже азеатроп) - 64,6 градусов С. Ацетаальдегид вообще - 20,2 градусов С. Поэтому для получения чистейшего спирта, при нормальном дефлегмировании, температура отбора должна быть 78-79 градусов. А вот другие альдегиды, кетоны, амины, эфиры и другие так называемые сивушные масла имеют темперадуру кипения в основном за 90 градусов и остаются в хвостах. Конечно, такой режим можно выдерживать только в непрерывном режиме, с подпиткой куба, вывода сверху летучих азеатропов и из куба тяжелых, и непрерывного бокового отбора спирта. Кстати такие самогонные аппараты есть, в том числе и у знакомых мне "умельцев". Обычный для самогоноварения периодический процесс подразумевает отбор фракций, но если держать температуру верха колонны 78-79 градусов с хорошим возвратом флегмы, то можно получить "идеальный спирт". А температура куба вторична в этом процессе. Саныч, с уважением плюсую. 1. Вкусы самогонщиков бывают разные. Кому ректификат. А кому благородные дистиляты. Из хорошего сырья в 85-95 градусов, ароматы как правило или после голов, или перед хвостами. И задача управляемо приятно воспроизводимо "испачкать" спирт исходными ароматами и вкусами. 2. Фракции мы разделяем по времени (а не по температуре кипения), в ходе погона увеличиваем флегмовое число. При отсутствии подачи (Непрерывная бражная колонна, и отбора хвоста - "польский буфер") Обязательнейшее условие - стабильность температуры наверху (или в теле колонны), при подъеме температуры на десятые доли градусов уменьшаем отбор, увеличиваем возврат флегмы в колонну. 3. при 94-95 в кубе отбирать товарный спирт на домашнем оборудовании отбирать уже получается мало, как правило или переходят на хвосты, или заканчивают отбор. 4. Гузель, принцип работы на дфм - отобрал головы, пошло тело, записал температуру в дфм и не важно 77 она или 78 или 79 или 80 (зависит от точности термометра, атмосферного давления, высоты над уровнем моря и тд). И завтра, или на другом сырье она может отличаться, не важно абсолютное значение, важна его стабильность. Начал отбор тела, например температура дфм 78.5, хоть 76, хоть 79. Например подаваемая мощность 1.5квт, значит в начале можно отбирать 1.2л/ч (если мощность больше, пропорционально увеличиваем). Крепость выходного спирта при этом в зависимости от колонны пусть 92 град. Задача управляя отбором (его уменьшая) стабилизировать температуру в дфм, ту с которой начал 78.5, хоть 76, хоть 79. И выходная крепость тоже при этом будет стабильна. Тк в ходе перегонки, количество пара именно спирта уменьшается. Неудобство твоей "архитектуры" - отбор по пару после дефлегматора. 1. Ненаглядно. 2. Чтобы уменьшить отбор, нужно увеличивать охлаждение именно дефлегматора. Декстроза - пустое. Почувствовала уверенность, наполнила склад. Фруктового сырья пока нет. Зерно - хос на кодзи(или ферментах и дрожжах), сечка риса на северном по 25 руб/кг. Или ячка, но там выход меньше. Или цельное зерно, но его нужно варить. |
Автор: | Борисыч [ Вт апр 16, 2019 1:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Понял. Те же яйца, только в профиль... у меня... |
Автор: | mukpo66 [ Вт апр 16, 2019 2:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Нет, у тебя по другому. Ты понимаешь, что термометр в дфм(или в теле колонны) должен с очень небольшой погрешностью стоять на своей стартовой цифре(после отбора голов) и необязательно это 78.4. Если температура ушла, то значит состав смеси изменился, и ты гонишь наверняка с хвостами, и понимаешь, нужно уменьшить отбор (увеличить возврат флегмы в колонну). Не спектрометр конечно, но для алогритма, не допусти повышения температуры, уменьши отбор, понятно. И по стабильной температуре в дфм - стабильному составу отбора - получается стабильная по составу смесь одной крепости в течении всего погона. Гузель, не указала, с какой температуры начала, а только конечную 80град, причем не понятно, то ли в дфм, а то и крепости в струе. Как будто работает на прямогонном аппарате. Теперь возвращаемся к вопросу, кто такой дефлегматор, зачем он нужен, и как на нем играть. |
Автор: | Веста [ Вт апр 16, 2019 3:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Домашняя винокурня |
Тимур, при отборе у меня пока пляски с бубном, поэтому отбираю с большим запасом и головы и хвосты. Не скажу что скачет температура во флегме, но стабильности сразу и четко, пока не получается достичь... пока выравнишь . Автоматика была бы кстати, но по финансам не вытяну . Все с опытом приходит! Пока вот некоторые открытия для себя... фильтрация СС кокосовым углем перед отбором уменьшает объем хвостов, соответственно повышает объем и качество тела, а если чуток поиграть не игольчатым краном с подачей воды во флегму, а с уменьшением подачи кВт в тэн, чуть-чуть на милипизерные значения - крепость стабильнее и выше, аналогично и регулировка струи при отборе, т.е. "быстрые" капли, едва не переходящие в струйку... Че то понаписала, не знаю понял кто ? Полученный дистиллят общей крепостью 94%, развожу с водой(в доме автомат Урал-Аква) до 45-50% (в зависимости от предполагаемой настойки) и пропускаю через фильтр для воды. Можете критиковать, но меня очень устраивает на выходе качество напитка. И еще, кроме настойки с сушенными яблочками, отметила для себя вот такой напиток... В продукт с крепостью 43-45%, после всех "фильтраций", смягчается дикстрозой + ванилин(на кончике ножа) + корица(не порошок, с ноготь - кусочек палочки) + дальше можно уже ничего не добавлять, все от пристрастий, кто чуть сыпанет скорлупу от кедровых орешков, кто перегородки грецкого ореха, кто дубовые чипсы... а может все вместе . Но "база" дикстроза/ванилин/корица делает продукт оченно питким . |
Страница 53 из 55 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |