| www.fisher02.ru http://fisher02.ru/forum/ |
|
| Вопросы по породе и охоте с ней http://fisher02.ru/forum/viewtopic.php?f=148&t=7635 |
Страница 3 из 6 |
| Автор: | renard [ Ср дек 14, 2011 10:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
мамлюк писал(а): С новыми билетами отработку,членство платить не надо. Новый билет обязателен, а старый вроде как членский останется. То есть с ним путёвка дешевле будет, но отработку и членство платить надо. Так что не пропадёт кинология. Недавно охотничьи ножи надо было регистрировать, вписывать в охотничий билет, а если потерял "геморой". Теперь совсем другое дело. С новыми законами охота с гончей доступнее стала, а человек всё ровно стремится к совершенству. Давайте же примим правовую часть как есть и перейдём к самой породе. Чем отличаются РГ и РПГ, кроме окраса конечно? И выше написано (были 2 вязки РПГ), породы можно скрещивать? |
|
| Автор: | мамлюк [ Чт дек 15, 2011 12:07 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Это так.Состоялись две вязки.Одна выжловка из ижевска,вторую привозили на вязку из Кемерова.Выжлец Удмуртский. Такая была информация от заводчика Петрякова Юрия Ивановича. Ну хорошо бы если отработка и членство не будут съедать дешевизну путевки. Смогут ли выжить охотобщества,вот в чем сомнения. По породам скажу так.РПГ это основа породы из Англии. В начале она называлась Англорусская порода. Говорят и пишут,что когда И.В.Сталин узнал об этом (где то после войны уже) возмутился. Ну и естественно придумали новое название Русскопегие гончие РПГ. Вязать в принципе можно (вязали же лошадь с ослом,получили мула или что то в этом раде), но что делать с сохранением кровей? Посему это не принято.Мало того,это недопустимо. И при вязках завочики очень тщательно подбирают пары. В базе данных хранятся предки РГ,в мне изветсной базе,до 12-го колена. Пример:ко мне приезжал заводчик Гульдин Алексей из Саратова для производства инбридинга в четвертом колене. Но до этого он проштудировал предков своей выжловочки и "Шамана". Знаю заводчика по имени Валентин который мотается по всей России на своей "буханке" и ищет собак с голосами высокой оценки,прослушивает на испытаниях и берет щенков или выкупает саму собачку. А сколько владельцев выжловок на меня обидились. По причине отказа из-за недостатков собачек.Хотя они все эти собачки работают на охоте. В потребительском плане их они устраивают в полной мере. А испытания-это не охота. Тут собачка поставлена в жесткие временные рамки и владелец не имеет права как на охоте,помочь или подбодрить,или помочь выправить след. А ведь вязка это продолжение хороших кровей,отсекание недостатков и пороков.улучшение породы. Это выявляется на испытаниях и выставках где опытные эксперты дают каждой индивидуальную оценку,выставляют баллы. И не только они.За рингом ведь тоже стоят не папуасы а люди не один год работающие и держащие собак. Поэтому ИМХО подходить к этом (вязке) легкомысленно,считаю не верным. Тем более без регистрации вязки и щенков в кинологическом отделе Ассоциации где их вводят в базу данных а оттуда в Москву в ВРКОС (Всероссийскую родословно-племенную книгу охотничьих собак) при получении регистрационного № ВРКОС. По сему я против каких бы нибыло скажем так,"диких вязок" или не плановых. Думаю я Вам ответил в полной мере. Ну тут еще есть более опытные владельцы, поправят,дополнят. Мне тоже еще учиться и учиться в этом деле. Спасибо за вопрос. |
|
| Автор: | renard [ Чт дек 15, 2011 1:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
мамлюк писал(а): Выжлец Удмуртский. Вот оно, я ж подумал Ваш Шаман и 2 выжловки РПГ. Теперь понятно. Спасибо за подробный ответ. |
|
| Автор: | trapper2 [ Чт дек 15, 2011 10:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Добавлю и я немного.Русская гончая выводилась под конкретные условия российской охоты.Нужны были паратые, чутьистые,нестомчивые собачки, с красивыми ,доносчивыми голосами.Многие поколения заводчиков именно таких и выводили ,выбраковывая всех остальных,чем и добились того, что мы сейчас имеем -РГ. Русская пегая гончая- более молодая порода, где за основу была взят английский фоксгаунд, которого применяли в парфорсной охоте на лис ,причем применяли стаями, до заганивания лисицы , поэтому считается ,что у РПГ более слабое чутье чем у РГ. А вообще ,конечно, в наше время все собаководы поделились как бы на два лагеря. Есть энтузиасты которые ведут породу в чистоте и иногда добиваются блестящих результатов на ринге ,есть пользователи которые берут щенков с родословными только для полевого досуга . Есть , конечно, и промежуточные варианты.Например среди лаек появились "травильные" собаки,здорово работающие в вольере по подсадному зверю. Мне кажется, все таки надо стремиться к тому, что бы собака и глаз радовала и работала в свойственной данной породе манере. Конечно, эта самая манера должна удовлетворять и радовать хозяина. ИМХО. |
|
| Автор: | мамлюк [ Ср янв 04, 2012 8:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Всё верно. И за годы,так скажем,"лепки" гончих,напрочь отсекались собаки злобные и агрессивные к человеку, домашним животным,к детям. Такие просто ликвидировались и не допускались к производству потомства. Отсюда до нас дошла верная и исключительно дружелюбная порода собаки с уравновешенным характером,пользующаяся исключительным уважением в охотничьем братстве. Про "дикие " вязки,простой пример. В Амзе у человека погибла выжловка. Для семьи была трагедия. Супруга,дети-в слезах. Мужик поторопился из-за этого и купил в Янауле выжленка. Без родословной. Щенку на сегодня 7 м-цев,а он не работает. Я не знаю щенков с хорошей родословной,чтобы в таком возрасте не работали. Но знаю тех,которые с 5 м-цев уже гонят и с голосом. Поторопился и на дешевизну "клюнул" за 2 тыр. Вот такой парадокс получается. Машина японка, а собака "дешовка". По идее надо бы на китайце ездить и с плохой собакой,тогда логично. Сказал,что еще м-ц попробует разбудить в ней гончака,если нет,то вернет продавцу. Согласен с Trapperом.Собака должна радовать глаз хозяина и работать. Необходимо помнить еще одно. Что мы оставим после себя. Уйдут старые заводчики,а не останутся ли одни потребители (добытчики) с наплевательским отношением к гордости России. За рубежем очень ценятся наши РГ.В финляндии устраивают выставки и полевые испытания РГ и благодарят Россию за эту породу. Вот такие дела,други. |
|
| Автор: | Ринат2303 [ Чт янв 05, 2012 10:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Чем отличаются РГ и РПГ, кроме окраса конечно? И выше написано (были 2 вязки РПГ), породы можно скрещивать? Остальное заметно только на охоте и очень сильно |
|
| Автор: | мамлюк [ Пт янв 06, 2012 8:10 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Ув.Ринат,выше это обьяснено. Пож.прочтите не спеша и все встанет на свои места и Ваш вопрос отпадет. Всем удачи,уезжаю на зайчишек в Янаульский р-н. Будет возможность,пофотографирую,отпишусь. |
|
| Автор: | мамлюк [ Вт янв 31, 2012 12:30 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Ринату, Barsuk выложил стандарты на РГ и РПГ (ему респект),где полное описание стандартов пород. Прочтёте и все Ваши вопросы отпадут. А по личному опыту скажу,что РПГ рослые,крупнее, есть очень красивые экземпляры по окрасу, но характер,приездка (дрессировка,обучаемость),послушание своенравнее чем РГ. Русские гончие все таки более покладистее и послушнее,помягче что ли. По количественной статистике получения дипломов у РГ тоже получается больше. Есть такая статистика за 1981-1996гг 15 лет) в книге Е.Конькова "Русская гончая" от 2002 года. Ну это естественно.Ведь РГ культивируется не одно столетие,а РПГ это сравнительно очень молодая,выведенная скрещиванием порода. Но тем не менее это прекрасный гончак,сильный,громкий,нестомчивый и красивый. |
|
| Автор: | Николаич. [ Сб фев 11, 2012 6:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Слушайте госпола не каждый может седе позволить щенка за 6 т. а если просто любит охот.собак тогда как быть? |
|
| Автор: | мамлюк [ Чт фев 23, 2012 1:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по породе и охоте с ней |
Уважаемый Николаич. Извините,долго молчал. Ваш вопрос неоднозначный. Согласен,что не дЕшево, но Вы полистайте инет и узнаете, что цены у нас в республике еще божеские. Приведу свой пример: я брал месячного щенка за 5 тыр в 2003 году,когда корова стоила тогда 10-12 тыр. Но сожалений нет.А сколько людей взявших из под него щенков звонят и благодарят. Какими деньгами измерить то, какую радость,восхищение его работой и удовлетворение приносит хороший гончак своему владельцу и всем охотникам которые бывали с ним в лесу? Прочтите мой пост выше,про Амзинского охотника. Не называю кто,чтобы не сделать неприятное человеку. Поэтому выбор и покупка щенка,это чисто личное дело каждого человека. Но верный друг в лесу,который так же радуется вместе с тобой каждому добытому зайчишке, общения на выставках,состязаниях и испытаниях не измерить ни какими деньгами. Вот такое мое мнение о цене. |
|
| Страница 3 из 6 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|