Отчеты о рыбалках видны только зарегистрированным пользователям!


Часовой пояс: UTC + 5 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

  Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
Автор Сообщение
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 9:57 am 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Привет коллегам по увлечению! Решил открыть эту отдельную тему в правовом разделе подводного форума в связи с следующим обстоятельством.
Вчера мне стало известно от коллеги из г. Октябрьского о том, что Государственное бюджетное учреждение Дирекция по особо охраняемым природным территориям (ООПТ) Республики Башкортостан приняло в мае этого года правила посещения территорий природных парков. И в этих правилах, в главе "Требования к посетителям природных парков" отдельным пунктом запрещено производить подводную охоту.
Мне был задан вопрос, какой юридический статус имеет эти правила, и какая ответственность предусмотрена за нарушение правил пользования ООПТ?
Поскольку этот вопрос имеет отношение ко всем, практически, подводным охотникам как Республики башкортостан, так и гостям из других регионов, по согласованию с автором письма и президентом клуба подовдных охотников "Талкас" открываю здесь отдельную тему по ситуации с подводной охотой на этих двух крупнейших озерах Башкортостана, Аслы-Куле и Кандрыкуле...


Последний раз редактировалось Бодрый Линь Пт май 29, 2015 1:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 10:13 am 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Итак, все по-порядку. Вначале предлагаю ознакомиться с текстом этих правил посещения, что мне прислали (пока только 2 страницы):


Вложения:
01.jpg01.jpg (114.45 Кб) Просмотров: 7193
02.jpg02.jpg (81.13 Кб) Просмотров: 7193
03.jpg03.jpg (92.43 Кб) Просмотров: 7110
04.jpg04.jpg (61.67 Кб) Просмотров: 7110


Последний раз редактировалось Бодрый Линь Пт май 29, 2015 4:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 10:37 am 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Далее.. Вот ссылка на официальный сайт ГБУ Дирекция по ООПТ РБ:

http://www.dooptrb.ru/

Как можно убедиться, на странице ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО данного сайта никакого упоминания об этих правилах нет..
Но тем не менее, мне стало известно, что дирекцией по ООПТ руководству баз отдыха, расположенных на данных водоемах, вручен текст правил: "всем владельцам баз отдыха разослали с инструкцией по поимке подвохов)".

В связи с этим возникает несколько вопросов:

- на каком основании руководство баз отдыха обязали "вылавливать" подводных охотников из водоемов, которые не входят в число запрещенных для любительского рыболовства (и подводной охоты как одной из разновидностей рыболовства)?

- насколько правомерны с юридической точки зрения действия дирекции по ООПТ по взятию на себя функций запрета и контроля в области рыболовства?

- на каком основании подводная охоты отделена дирекцией от любительского рыболовства и фактически приравнена к лову браконьерскими снастями?


Последний раз редактировалось Бодрый Линь Пт май 29, 2015 12:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 10:54 am 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
В общем, после консультаций с коллегами по увлечению из Уфы и Октябрьского, с руководством КПО "Талкас" в лице его президента, нами выработан такой предварительный план действий. Если господа из Дирекции по ООПТ думают, что подвохи республики будут спокойно смотреть на этот правовой беспредел, если рассчитвают, что многочисленная армия подвохов смиренно покинут эти водоемы и уж тем более позволят себя гнать и "отлавливать", то они глубоко заблуждаются..
Решено подготовить ряд ответных мер, в связи с принятием незаконного, в части запрета ПО, документа дирекцией по ООПТ.
Во-первых, будет составлено и направлено в адрес дирекции официальное письмо-запрос от КПО "Талкас" с требованием незамедлительно убрать пункты, дискриминирующие подводную охоту, из этого ведомственного документа, Правил посещения ООПТ.
Во-вторых, копия письма будет направлена в адрес Прокуратуры РБ, как организации, обязанной контролировать соблюдение законности в Республике, в частности, в плане принятия муниципальными образованиями документов, противоречащих федеральному законодательству.
В-третьих, есть мнение, что нужно не только "заховаться и ждать", а наоборот, на предстоящие длинные праздничные выходные (12-14 июня), в связи с окончанием нерестового запрета и официальным открытием летнего оздоровительного сезона на базах отдыха, обеспечить МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНУЮ явку подводных охотников на эти озера.
В-четвертых, есть мнение пригласить на это открытие летнего подводноохотничьего сезона как руководство КПО "Талкас", так и представителей средств массовой информации, в частности нашего доброго товарища и коллеги по увлечению, известного журналиста Рустама Сиразетдинова, автора проекта "Семь жемчужин" и подготовить для БСТ сюжет о намерении запрета подводной охоты на оерах Кандрыкуль и Аслы-Куль со стороны дирекции по ООПТ.


Последний раз редактировалось Бодрый Линь Пт май 29, 2015 12:09 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 11:27 am 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Теперь выражу собственное мнение по данной теме..

Как известно, любительское и промышленной рыболовство в России (и подводная охота в том числе) регламентируется единым федеральным подзаконным актом, каковым являются Правилами рыболовства. Правила разработаны отдельно для по каждого рыбохозяйственного бассейна. В частности, рыболовство в Республике Башкортостан, как промышленное, так и любительское, регламентируется Правилами рыболовства по Волжско-Каспийскому рыбохозяйственному бассейну (ознакомиться с текстом действующей в настоящее время редакции правил можно здесь).
Выполнение данных правил контролируется специально для этого созданными органами, рыболовными инспекциями, объединенными посредством территориальных управлений. Ответственность за нарушение правил рыболовства несется в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях (КОАПП), где каждому конкретному типу нарушения соответствует конкретная мера наказания, как правило, в виде денежных штрафов. Решение о виновности или невиновности граждан в нарушении правил рыболовства принимается мировыми судьями, это решение может быть в установленном порядке оспорено в суде вышестоящей инстанции (в нашем случае, в районных судах). При отдельных видах нарушений правил рыболовства предусмотрена также и уголовная ответственность.
Кроме того, отмечу, что в случае несоответствия, противоречия законодательных актов субъектов федерации федеральным законам, преимущество имеют федеральные законы.
Напомню еще раз, что в соответствии со пунктом 30.1.1 Правил рыболовства, запретными для всех видов рыболовства (в том числе и подводной охоты) водоемами в Республике Башкортостан являются:
- озера Банное (Яктыкуль) и Южное Улянды
- Нугушское водохранилище
- Река Белая:
от Юлдузовского водозабора Илишевского района до административной границы деревни Ангасяк (Дюртюлинский район)
от административной границы села Красный Яр Уфимского района до Соленой горы (Уфимский район).
То есть, как видим, ни Кандрыкуля, ни Аслы-Куля среди перечисленных водоемов нет. И попытки дирекции по ООПТ ввести на территории данных нацпарков свои, "местечковые" правила рыболовства, вводя запрет на ПО на этих водоемах, ничем другим не могу назвать, как абсолютно незаконным и неграмотным с юридической точки зрения "наездом" на подводных охотников, обладающих, в соответствии с федеральным законодательством не только определенными обязанностями, но и определенными ПРАВАМИ, как и все прочие рыболовы. В частности, правом подводной охоты на данных водоемах, естественно, с учетом перечисленных Правилах рыболовства ограничений (сроки рыболовства, минимально допустимые размеры определенных видов рыб и др.).. Причем, охоты не только днем, но и, в соответствии с пунктом 29 б) тех же Правил рыболовства, в ночное время, а именно "c использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток".

А если дирекцию парка ООПТ действительно беспокоит состояние водных биоресурсов, их охраны, то пусть для начала попробуют навести порядок в плане борьбы с реальными браконьерами. А то там до того "наохранялись", до того наборолись с браконьерами-сетевиками, что паренька натурально утопили совсем недавно на Кандрыкуле. Отобрали весла, вывинтили пробку из резиновой надувной лодки и оставили его тонуть в холодной воде... :(

Поэтому на вопросы, что выше, "1. какой юридический статус имеет эти правила 2. какая ответственность предусмотрена за нарушение правил пользования ООПТ" отвечу так:
1 - никакой, ибо они противоречат федеральному законодательству
2 - никакая, ибо ответственность за нарушение п. 2.9.8 ни КОАПП РФ, ни КОАПП РБ не предусмотрена.
И руководителю дирекции по ООПТ, как недавнему работнику органов юстиции (прокурору), это, думаю, должно быть хорошо известно. Если, конечно, он не подписал, как говорится, с лету, не глядя эти самые правила посещения ООПТ.. :unknown:


Последний раз редактировалось Бодрый Линь Пт май 29, 2015 1:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 12:59 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Если продолжать рассматривать все это дело не с эмоциональной, а чисто с юридической стороны, то воображаемые оппоненты могут мне возразить: а что же вы, дорогой товарищ, раз уж такой поборник соблюдения Правил рыболовства, скромно молчите по запрет ПО в местах массового отдыха? Ведь дирекция печется о безопасности отдыхающих в первую очередь, конкретно о безопасности купающихся граждан, при чем тут рыба?

Действительно, в соответствии с п. 16 Правил рыболовства, гражданам запрещается производить подводную охоту "в местах массового и организованного отдыха граждан". Но давайте разберемся, что такое есть место организованного отдыха, и является ли им ВСЯ акватория водных объектов, озер Кандрыкуль и Аслы-Куль в частности.

Вот ссылка на официальный документ, МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТ МАССОВОГО ОТДЫХА НАСЕЛЕНИЯ НА УЧАСТКАХ ПРИБРЕЖНЫХ ЗОН ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН.
Вот выборочно несколько цитат из этого документа, для тех, кому лень читать его целиком:

- "Методические рекомендации разработаны в соответствии с...Федеральным законом от 14 марта 1995 марта No 33-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях»,"
- "Места массового отдыха используются для купания, отдыха, водных видов спорта, спортивно-оздоровительных мероприятий и иных допустимых видов деятельности, связанных с организацией туризма и отдыха на воде и прибрежной зоне водоемов."
- "2.13. При обустройстве пляжей необходимо руководствоваться требованиями к обустройству пляжей и требованиями cанитарного законодательства."
- "3.2. В местах массового отдыха допускаются: - купание, водный спорт,"
В типовом паспорте объекта (места массового и организованного отдыха на водоеме) оговаривается все, что касается оборудования мест купания (пляжей) в местах массового и организованного отдыха, в том числе:
3. Границы используемой акватории, рельеф дна и характер донных отложений
4. Соответствие акватории требованиям размещения мест массового отдыха:
а) расстояние от мест выпуска сточных вод
б) расстояние от портовых, гидротехнических сооружений, нефтеналивных приспособлений
в) примерная максимальная загрузка на пляжную зону и акваторию (количество отдыхающих)
5. Наличие и техническое состояние:
а) мостков
б) трапов
в) плотов
г) вышек для прыжков в воду
д) места для купания детей и неумеющих плавать
е) лодочной станции
6. Состояние и количество причальных сооружений
7. Состояние и количество прогулочных лодок (водных велосипедов)
8. Наличие и состояние сооружений для водно-технических видов спорта (виндсерфинга, водных лыж и пр.)
9. Обозначение границ заплыва.

Таким образом, видно, что под местами организованного отдыха граждан, в плане акваторий, подразумеваются исключительно оборудованные места. К примеру, таковыми являются пляжи на южной части озера Кандрыкуль. В прочих, необорудованных местах купание запрещено (и об этом, к примеру, недвусмысленно предупреждают плакаты на северном берегу того же озера). То, что очень многие несознательные :pardon: граждане купаются за пределами обозначенных и организованных пляжей - это проблема не только их, но и руководства, дирекции ООПТ, кстати. Но не об этом речь.
Речь о том, что уж если говорить о соответствии правил посещения ООПТ федеральным Правилам рыболовства и другим законодательным актам, в том числе и вышеупомянутому Федеральныму закону No 33-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях», то нужно говорить или о полном исключении пункта 2.9.8 из Правил посещения территорий природных парков, или о редактировании его в надлежащий вид, например:
2.9. На водных объектах запрещается:
2.9.8 Производить подводную охоту в местах массового и организованного отдыха граждан (на акваториях оборудованных и обозначенных мест купания)
Вот тогда НИКАКИХ недоразумений, никаких вопросов к дирекции ООПТ у нас точно не возникло бы. Ибо только недоумок будет охотиться в местах организованного купания, у оборудованных пляжей. Потому что это действительно опасно для окружающих. Потому и запрещено...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 1:11 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Благодарю за бурное обсуждение темы, кстати... :sorry: Видать, мне больше всех на К2 и А1 нужно... :( :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 1:26 pm 
Лещ
Лещ
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 5:32 pm
Откуда: Белебей
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Думаю многие там охотятся просто сейчас все переваривают эту тему лично я в шоке за последнее время что то много таких новостей про запреты не одно так другое. Надо получить официальный ответ от прокурора и им тыкать в лицо псевдо охраниками на озерах


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 4:48 pm 
Пескарь
Пескарь
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 3:54 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Всем привет!

Вот приплыли полгода с сыном каждый раз открытия ждем чтобы души отвести и на тебе, поныряли!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

  Re: Аслы-Куль и Кандрыкуль: кому мешают подводные охотники
    СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 5:00 pm 
Кит
Кит
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 7025
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 11:24 am
Откуда: Уфа, Черниковка, тел. - в личку
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 2488 раз.
Спокойно, друзья! Пока еще преждевременно говорить, но по последним данным :wink: есть, кажется, хорошие шансы решить этот вопрос в нашу пользу... По крайней мере, официальное письмо в адрес дирекции мной подготовлено. Все решится в понедельник, на приеме нашего Президента у руководства.. Сжимаем кулачки наудачу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


            UFACARS.RU   Южноуральский спиннинговый клуб   Форум рыбаков 'Рыбачим вместе' - рыбалка на Ладоге, на Финском заливе, в Ленинградской области, Карелии, Финляндии   Рыбалка в Татарстане   ОКТЯБРЬСКИЙ КЛУБ РЫБОЛОВОВ OKTFISH

  aikofish   Федерация рыболовного спорта Воронежской области   Магнитогорский рыболовный клуб ЛОВЧИЙ   Радио ENERGY, частота в городе Уфа 88.2 FM   Юмор FM, Весёлое радио   Виртуальные туры, 3D панорамы. Ваш 3Д-путеводитель


Кампания против лесочных сетей и электроудочек