www.fisher02.ru
http://fisher02.ru/forum/

ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА
http://fisher02.ru/forum/viewtopic.php?f=112&t=11022
Страница 7 из 21

Автор:  Ju4ara [ Вт авг 06, 2013 4:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

Бодрый Линь писал(а):
Ju4ara писал(а):
Вы предлагаете ограничить норму вылова, лично (не по законодательству) для Вас еще раз повторюсь 5 сомов за раз это норма?...


Азат, извини, вопрос, конечно, не ко мне, но хочу сказать следующее: вопрос о количестве сомов, соответствующих нормам вылова по весу - не так прост! Но представь себе, ответ на твой вопрос имеет ЧЕТКИЙ, конкретный в штуках ответ! Просто нужно не только бегло пробегать взглядом, заучивая, на крайняк пару пунктов, но и вдумчиво вчитываться, понимать Правила. Это, кстати, относится не только к Правилам рыболовства, но и к ПДД, и ко многим другим законодательным нормам. Такой подход поможет, как минимум, избежать "развода" со стороны "служивых людей" признанных контролировать соблюдение оных правил..
Что я имею ввиду? Я имею ввиду нормы прошлых редакций Правил. Там, где говорилось о количестве в 5 кг. Но позволю себе напомнить, что там же речь шла и о весовом исключении, ОДНОЙ рыбе, вес которой не ограничивался! То есть, к примеру, если ты поймал несколько тех же сомов, суммарный вес которых не превышает 5 кг, а потом стрельнул (выловил) последней (а кто докажет, что она не последняя?) рыбу, вес которой, к примеру полцентнера - то ты формально ни на йоту не нарушил Правила! Но давайте разберемся, можно ли в реальности поймать, скажем, пять сомов и при этом не нарушить правила рыболовства (подчеркиваю, я имею в виду те, прошлые правила, где была норма вылова 5 кг в одни руки)?..
А теперь смотри, попробуем посчитать. Минимальный размер сома по Правилам нашего региона, как известно, 90 см. Вес у сомов таких, ясное дело, может быть разным. Но согласно, к примеру, того же Сабанеева, " трехлетний соменок в конце мая весит при росте без малого в 70 см 2,4 кг, четырехлетний — 4,8 кг, пятилетний — 8—9,5 кг". То есть, допустим, стрельнул ты сома старше пяти лет, длиной явно выше 90 см и весом больше 8-9ю5 кг и все! Норма и по весу и по количеству исчерпана! Но вот если ты стрельнул сома-четырехлетку, весом, скажем, 4.5 кг, а второй твой сом потянул на... 30 кг! :shock: - ты НИЧЕГО не нарушил в Правилах (тех лет, сейчас, как известно, норм по весу нет).
Но вот если попался тебе соменок - двухлетка-трех, ростом меньше 90 см - ты уже браконьер всяко, по минимальному размеру добытой рыбы!..

Таким образом ответ на твой вопрос звучит четко: количество в улове сомов, легитимное с точки зрения норм прежних Правил (и будущих редакций, если в них будет возвращена норма вылова 5 кг), таково - это ОДИН, максимум ДВА сома... Но это - если рыболов был один и это его разовый (суточный) улов.. А тут могут быть разные варианты...

Я это прекрасно понимаю, мне интересно личное мнение человека на конкретную фотографию, не с точки зрения законодательства.

Автор:  Ju4ara [ Вт авг 06, 2013 5:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

rub78 писал(а):
Ju4ara писал(а):
Вы предлагаете ограничить норму вылова, лично (не по законодательству) для Вас еще раз повторюсь 5 сомов за раз это норма?



5 на одного за день, перебор. НО СЕЙЧАС НЕТ НОРМ ВЫЛОВА. Я за то чтобы они были!


Я знаю что нет норм.
Но что интересно, в той теме ни у кого мыслей вернуть норму вылова после фото не возникло.
:beer:

Автор:  Бодрый Линь [ Вт авг 06, 2013 5:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

Да то, что норм нет, то все мы знаем! Но я чувствую подоплеку вопросов. Речь идет о таком непростом понятии, как этика. То есть по закону нарушений, вроде бы нет, а по морали, по этике?
Темы подобной этой принято называть "тухлыми". То есть, как правило, дискуссии на эти темы ни к чему хорошему не приводят, как минимум все остаются при своем мнении, в худших случаях все переругиваются насмерть. А если еще один-другой умелый интернет-тролль в разговор встрянет... Тогда свет туши ваще! :shock:

Ни в коем случае не навязывая своего мнения по этому скользкому вопросу, позволю себе изложить СВОЕ четкое, конкретное понятие этики, морали. Я стараюсь мыслить конкретными категориями, поэтому вот вам то определение, которое мне ближе всего.
Мораль - это выраженное в законодательных или иных (скажем, религиозных) актах отношение социума, общества к тем или иным вещам, делам, поступкам В КОНКРЕТНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРИОД В СВЕТЕ КОНКРЕТНО ДЕЙСТВУЮЩИХ В ДАННОЕ ВРЕМЯ НОРМ. Все!
Только один, может, не самый удачный пример. Убить человека аморально? В мирное время - да (но и тут могут быть, как мы знаем, исключения, та же самозащита и пр.).. Но вот если ты призван на войну, то закон не только разрешает, он ТРЕБУЕТ убивать врага... Не желая убивать врага, ты сдезиртировал, сбежал в тыл? Ты не только по закону преступник, ты и по морали преступник...Как минимум, перед матерями тех, чьи сыновья погибли на войне..

Так что давайте меньше рассуждать на темы этики и т.п., а ближе присмотримся к тем нормам и правилам, за нарушение которых нас могут взять за цугундер.. :D

Автор:  rub78 [ Вт авг 06, 2013 5:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

Бодрый Линь писал(а):
нас могут взять за цугундер.. :D


не взять а посадить в цугундер :wink:

Автор:  Бодрый Линь [ Ср авг 07, 2013 9:02 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

rub78 писал(а):
Бодрый Линь писал(а):
нас могут взять за цугундер.. :D


не взять а посадить в цугундер :wink:


А я не конкретно кичу имел ввиду, вообще-то.. :smile: До уголовки Правила рыболовства нарушить - это еще постараться надо.. :D

"брать (хватать, взять) за цугундер — "взять за жабры, «за шиворот», «за шкирку»" (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%86%D1%83%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80)

"Цугундер (жарг.) — тюрьма. В «Толковом словаре русского языка» Д.Н. Ушакова говорится, что этот оборот пришел в язык из армейского жаргона, заимствован из немецкого языка. За провинность солдат приговаривали к сотне (нем. zu hundert) палочных ударов.
Взять на цугундер кого-либо — посадить в тюрьму, расправиться.
Цугундер плачет по кому-либо — кому-либо самое место в тюрьме.
Довести до цугундера — подвести под наказание.
На жаргоне 1920–1930-х годов слово цугундер, начав б.... самостоятельно, означало «застенок», «тюрьма». Затем получило и отличное от первоначального значение: брать (взять) за цугундер — «взять за шкирку», «прихватить за больное место».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цугундер :)" (http://club.passion.ru/semeynyy-vopros/tsugunder-t89276.html)

Извините за флуд, отвлекся.. :oops:

Короче, согласно последних сводок, управление науки и образования Росрыболовства вовсю рассылает всем, кто направил в их адрес официальные запросы о планируемых изменениях правил, однотипные, лживые по сути и издевательские по форме ответы:

Вложения:
У04-961 от 6 08 13.jpgУ04-961 от 6 08 13.jpg (308.66 Кб) Просмотров: 4370
У04-961 от 6 08 13_.jpgУ04-961 от 6 08 13_.jpg (338.56 Кб) Просмотров: 4370

Автор:  Владлен [ Пт авг 09, 2013 4:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

т.е. они пишут, что на удочку с подсветкой можно?
а подвохом нельзя?
или я что то не так читаю?

Автор:  Бодрый Линь [ Пт авг 09, 2013 9:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

Ну да, именно так по-ихнему.. :unknown:

Автор:  Бодрый Линь [ Вт ноя 12, 2013 10:22 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

Собственно, вот, к тому дело, по логике развития событий, и шло:

http://podvoh.ru/ipb/index.php?showtopic=15940&pid=370699&st=0&#entry370699

Выдержки из размещенного в Консультант + текста Правил рыболовства по Азово-Черноморскому бассейну (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153988/?frame=1) (выделено мной):

"..13.4. Гражданам запрещается:
13.4.1. осуществлять подводную охоту:
в запретных и закрытых для рыболовства районах, в запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов сроки (периоды);
в местах массового и организованного отдыха граждан;
с использованием аквалангов и других автономных дыхательных аппаратов;
в ночное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций;
13.4.2. применять специальные пистолеты и ружья для подводной охоты:
с берега,
с борта плавучих средств и взабродку..."


"..46. Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов сроки (периоды):
...
46.14. с 15 ноября по 31 марта - повсеместно на внутренних водных объектах осуществлять подводную охоту..."

"..48. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов:
48.1. при любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
...
б) осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
...
"на подсветку" - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) время суток для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований, а также раколовок;.."


Собственно, там весь текст Правил - сплошные ограничения, я процитировал только часть, относящуюся к ПО, а не к прочим видам любительского рыболовства... Мало кого не "зацепили" радетели за биоресурсы, разрешившие, к примеру, ковшовыми тралами черпать все подряд под видом хамсы (всю остальную рыбу будут, конечно же, ласково отпускать обратно)...
...А теперь догадайтесь с трех раз, в каком рыбохозяйственном бассейне после Азово-Черноморского, примут следующие, аналогичные по сути, дискриминационные по отношению к ПО, поправки?..

И еще, посчитайте, сколько времени щедро оставят нам нам для нашего увлечения.. С 1 апреля по 10 июня - 70 дней запрета (нерест), с ноября по конец марта - 135 дней специального запрета, охоты на незамерзающих частях водоемов (у нас это только Уфимка ниже ПГЭС и Карманово, да еще Теплое озеро :bad: ) . То есть, фактически, с учетом мутняка на реках по конец августа, на ПО остается, фактически.. два с половиной месяца (озера, типа К2, А1 не в счет, там уже сейчас норовят запретят ПО, ссылаясь на типа особый статусом водоемов)..

Назовите мне хоть один вид рыболовства, который был бы под запретом практически ДЕСЯТЬ месяцев в году? И что, после этого у кого-то повернется язык говорить о равноправии подводных охотников, как и всех прочих рыболовов?
Да я сам первый, если примут и у нас такой беспредел, плевать хотел на это "равноправие"! Раз многие тысячи доселе законопослушных подводных охотников разом, одним росчерком пера, хотят перевести в браки...., в подполье ваще уйду ...... :evil:

Автор:  Lexx [ Вт ноя 12, 2013 12:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

Бодрый Линь писал(а):
13.4. Гражданам запрещается:
13.4.1. осуществлять подводную охоту:
в ночное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций;

46.14. с 15 ноября по 31 марта - повсеместно на внутренних водных объектах осуществлять подводную охоту..."

Ура-а-а-а-а!!! Заработала-а-а-а-а!!!
Покупайте зимнюю рыбацкую снарягу и удочки :D
А фонарики можете для освещения кемпинга ночью использовать

Автор:  patriot. [ Вт ноя 12, 2013 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛАХ РЫБОЛОВСТВА

Lexx писал(а):
Ура-а-а-а-а!!! Заработала-а-а-а-а!!!
Покупайте зимнюю рыбацкую снарягу и удочки :D
А фонарики можете для освещения кемпинга ночью использовать

дык по сути то , тогда для подвохов вообще интерес в увлечении проподает . так как , по скольку я знаю . осень и до ледостава у них начинается основное время для охоты , дабы самый хороший прозрак в этот период . чет совсем жестко вас ребята щеманули . :o . с одной стороны душа поет , но и с вашей колокольни поглядеть - ночью то ладно , но вот по осенниму запрету печалька конечно . а может и :unknown: ИМХО .

Страница 7 из 21 Часовой пояс: UTC + 5 часов

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/