www.fisher02.ru
http://fisher02.ru/forum/

Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500
http://fisher02.ru/forum/viewtopic.php?f=104&t=2132
Страница 3 из 3

Автор:  Бодрый Линь [ Вт июл 05, 2011 9:18 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

Разобрал вчера "Таймень". Прямо скажу, конкретную причину, почему стравило, не обнаружил. Но, поскольку практически все уплотнения задубели, решил большинство из них поменять на уплотнения из купленного когда-то ремкомплекта. Заменил уплотнения ресивера, поршня, штока спускового механизма, фиксатор бегунка, вакуумную манжету. Оставил уплотнения клапана закачки и регулятора..
При разборке с трудом разобрал узел передней втулки, ладно был изготовленный ранее из напильника мощный спецключ с П-образным концом для разборки этого узла и клапана закачки.. После разборки обнаружил весьма неприглядную картину. Внутренняя резьба передней втулки сильно прокорродировала, на многих участках резьбы витки как будто выгрызены. Прокорродировала и шайба, которая прижимает вакуумную манжету... Пришлось брать в руки надфили, мелкую наждачку и приводить все в более-менее приличный вид. Хотя вижу, что в перспективе придется менять корпус передней втулки..
Вообще, с этим узлом непросто все.. После поездки на море, помнится, тоже еле разобрал его (хоть и промывал ружье пресной водой каждый раз). Похоже, не дружит этот узел с морской водой - все внутри было с белом порошке-окисле дюраля.. Так вот, год назад, при очередной профилактике, обнаружив опять следы коррозии, решил смазать резьбу консистентной смазкой. В качестве оной применил консистентную силиконовую смазку СИ-180, в шприцтюбике. И, видимо, это было ошибкой! Давным-давно уже был у некоторых охотников негативный опыт применения силиконовых смазок в этом ружье. Но тогда речь шла о жидкой смазке типа ПМС. Получается, что и консистентный силикон этому ружью противопоказан. В чем тут дело, не знаю, но подозреваю, что причина в том, что в переднем узле сосредоточены и дюраль, и нержа ствола, и оцинкованная сталь шайбы вакуумной манжеты, и латунь втулки демпфера поршня.. Целый набор гальванопар, однако.. Прошу учесть владельцев "Тайменя" этот мой отрицательный опыт применения консистентной силиконовой смазки при сборке переднего узла. Возможно, с другой консистентной водотталкивающей смазкойсмазкой, ШРУС-4, резьба была бы надежно защищена и не "закисла" бы так, не скорродировала.. Не знаю, но в этот раз резьбу ничем, кроме основного масла, И-20, что заливаю в ружье, не смазывал.. Впрочем, в новом варианте передней втулки, изготовленной из высокопрочного полиамида, этой проблемы наверняка просто не существует (может, из-за потенциально низкой коррозионной стойкости этого узла и перешли тайменевцы на полиамид? не знаю, но они ничего без причин, просто так не меняют в своем ружье, наверняка есть веская причина)... :wink:

Самое печальное, это то, что после того, как я развинтил крепеж рукоятки, ее левая часть просто развалилась на два куска.. :( С другой стороны, хорошо, что это произошло не в процессе охоты, при заряжании ружья.. Видно, пришел рукояти окончательный капец, как я не берег ее, как ни залечивал дихлорэтаном постоянно возникающие в местах концентрации напряжений трещины и трещинки.... Кругом - сплошь трещины, пластик рукояти местами пожелтел, стал очень хрупким... Просто опасно эксплуатировать ружье с такой рукоятью!Придется, наверное, менять рукоять.. Хотя давно чешутся руки сделать вместо стоковой этой рукояти что-то более подходящее для моей ладони. Но так уж хитро устроено крепление рукояти, что непросто ее новую изготовить, ой, как непросто... :( Во всяком случае, мне неизвестно ни одного примера изготовления самодельной рукояти к Тайменю, хотя ругали и ругают ее очень многие владельцы ружья.. Ругают и привыкают, ругают и стреляют.. :D

Вообще, ничего, что я в этой ветке расписываю свои траблы с "Тайменем"? :smile: Вроде как тут про разборку-сборку? Просто отдельную ветку по ремонту и эксплуатации этого ружья считаю нецелесообразным создавать.. :oops:
Раз уж в теме про сборку, уделю несколько слов принципиально важным моментам при сборке этого ружья.
Как и показано на диске, сборку переднего узла нужно производить на гарпуне, используя его в качестве оправки. Важно не перепутать положение цилиндрической шайбы - она устанавливается проточками на одной из сторон К ВАКУУМНОЙ МАНЖЕТЕ. Далее, важно правильно собрать передний узел. Хотел сам описать этот процесс, но что может быть лучше первоисточника? :smile: Вот что писал в свое время по поводу правильной сборки ружья "Таймень" его автор-конструктор этого ружья, Михаил Кузнецов. Цитата из давным-давно скопированного поста из общалки подвохов:

********************************
СЕКРЕТЫ СБОРКИ ТАЙМЕНЯ

"..Здравствуйте Все.
Максиму(Москва)
Исключительно для тебя...Все "секреты"... Да, все правильно.. Корпус ниппеля - он же и "стопор" всей рукоятки. Открутил его, а дальше и "первоклашка" разберется... (В детстве наверное не одну новую игрушечную машинку каждый разбирал.. Крути, что крутиться, отвинчивай что отвинчивается... ) С правильной сборкой, немного "посложней" будет...
Есть три самых "секретных секрета":
1. сборка передней втулки (об этом, чуть позже..)
2. сборка задней втулки (об этом я уже написал в прошлом письме)
3. сборка ресивера (правильная последовательность)
Итак, правильная сборка передней втулки(или "совершенно секретная информация"):
Надеюсь каждый помнит, из "детства" -игрушечные "пирамидки"..
(Когда "бублики" надевались на "палочку с основанием"..)
Здесь использован тот же принцип, только взамен "бубликов" - передняя втулка, вакуумная манжета, шайба и прижимная гайка в сборе со стопором поршня, а за "палочку" – гарпун или хвостовик гарпуна, его то трудно перепутать с наконечником( у наконечника обычно бывают флажки или резьба ...), даже в "пьяном угаре".
Все эти детали надеваются на кончик гарпуна (в указанной последовательности) и затягиваются прижимной гайкой (тянуть до "упора").
Все это "хозяйство", встает на свои места (без перекосов и так как нужно - автоматически, т.е. без каких либо особых приспособлений и усилий..) Это первый "секрет"...
Про второй "секрет" читай ниже ( в первом моем письме),и повнимательнее... Но немного поясню:
Шептало, также встает "автоматом" в свое положение, при нажатии на кончик поршня...(по другому просто не сможет встать..)
А теперь самое "сложное"...Сборка ресивера:
(Для Димы из Екатеринбурга полезная информация.)
За последние два года разработали и внедрили еще одну интересную "мульку"...А именно - улучшенный "переход воздуха"(т.е. по мах) из ресивера в ствол.(Ружья стали стрелять еще "круче", по сравнению со старыми вариантами.. Какой у Дмитрия.)
А что сделали?А всего два перпендикулярных паза(или пропила) глубиной 1,5мм и шириной 8мм, на заднем торце ствола (внутренней трубки), и добавили дополнительных отверстий для улучшенного «перетока» воздуха из ресивера в ствол.
Спросите, к чему я "загружаю" Вас всеми этими подробностями с пазами и воздухом?
Да чтоб немного соображали, что происходит внутри наших ружей... А Дима, если сделает себе эти дополнительные "мульки" будет иметь "самое крутое" ружье из нашей последней коллекции...Детали то те же..
Ладно, отвлекся я немного от темы..
Задача "сборщика" или "любопытного покупателя",в том, чтобы задний конец ствола (который с пазами) – упирался в торец задней втулки, без зазора ( «впритык»).
И решается эта "задачка", опять просто:
Ствол вворачивается в переднюю втулку не до "упора", а всего на пару - тройку витков. И сразу герметизируется уплотнительной (толстой) манжетой.
Резьбы с обоих концов ствола одинаковые (м12х1),но уплотнительная манжета создает небольшое
"сопротивление" при скручивании ресивера. И в первую очередь (опять "автоматом") до торца (или упора)доходит "нужный торец"(с пропилами)..
А "передний торец" ствола находит свое положение -"автоматом". Кстати, упор для поршня(мы его называем-"носик"), остается свободным. Что позволяет использовать "в меру загнутые гарпуны" (бывает такое в охоте, не мне Вам про это рассказывать), без особых проблем...Небольшой изгиб - не причина промаха, причина в охотнике...Научись подходить к рыбе на верный выстрел и отклонения в несколько мм не помеха..
Регулировочный винт на "курке",желательно не трогать..
Ружья в продажу поступают полностью отрегулированными и закаченными. Курок должен возвращаться в исходное положение (специально не ставим возвратную пружину, ружья проще и легче проверять при сборке нам и при покупке - покупателям..)
Вот и все "самые секретные секреты" в наших "Тайменях".
Надеюсь, объяснил все доходчиво.. И "простым" языком.
Но если что, пиши ..Обязательно отвечу..
С Уважением ко Всем, Михаил..."
************************************

И, в завершение поста, еще раз напоминаю тем, кто интересуется работой ружья или собирается самостоятельно его обслуживать и ремонтировать, ссылку на аналогичную по названию тему на форуме сайта "Все о подводной охоте":

http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=7357&st=0

Автор:  RuslanRu [ Вт июл 05, 2011 9:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

Сегодня буду свой разбирать, че получится не знаю, т.к. руки растут из...не откуда положено короче, но никуда не денешься :%)

Автор:  Бодрый Линь [ Вт июл 05, 2011 10:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

Не боись, все получится! :good: Ежели вопросы будут - звони. А лучше ко мне с "Тайменем" своим приезжай вечером, после работы. С удовольствием помогу, подскажу.. Кое-какой опыт по "Тайменю" таки имеется.. :D У меня и инструмент весь нужный есть, и маслице, вот только сегодня ШРУСа тюбик купить нужно будет.. :wink:
Первый раз посмотришь, прикинешь все, запомнишь, а потом сам все ваши "Таймени" будешь как АК разбирать-собирать! :twisted:

ЗЫ. Только что заказал рукоять в "Тритоне", а пока старую починю как смогу - склею дихлорэтаном, обмотаю изолентой..

Автор:  sladoshky [ Вт июл 05, 2011 1:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

Тоже бы с удовольствием поучавствовал в сболке-разборке Тайменя. Ружбайбка чето то мудит, отдавал Николаю-починил (ну так говорит),- опробывал на охоте- такая же хрень- бывает что стрела самопроизвольно ВЫПАДАЕТ из ружья.

Автор:  Роман-02 [ Вт июл 05, 2011 1:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

Пипец опасное ружье))

Автор:  RuslanRu [ Вт июл 05, 2011 2:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

Бодрый Линь писал(а):
А лучше ко мне с "Тайменем" своим приезжай вечером, после работы. С удовольствием помогу, подскажу.. .


Спасибо, но я поздно с работы приезжаю, неудобняк, да и живем в разных концах города.

sladoshky писал(а):
Ружбайбка чето то мудит, отдавал Николаю-починил (ну так говорит),- опробывал на охоте- такая же хрень- бывает что стрела самопроизвольно ВЫПАДАЕТ из ружья.


Эхтыжебтвоюдивизию. :evil: Я вот тоже зимой ему отдавал менять вакуумную манжету на ружье жены, она зимой не ныряет, а я сдуру сразу не проверил, а вакуума как не было так и нет:twisted:, он походу манжету поставил задомнаперед, лучше я сам как-нибудь, чем зазря деньги выбрасывать.

Автор:  Бодрый Линь [ Вт июл 05, 2011 2:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

sladoshky писал(а):
Тоже бы с удовольствием поучавствовал в сболке-разборке Тайменя. Ружбайбка чето то мудит, отдавал Николаю-починил (ну так говорит),- опробывал на охоте- такая же хрень- бывает что стрела самопроизвольно ВЫПАДАЕТ из ружья.


Ни в коей мене не собираясь отбивать хлеб у неведомого мне Николая.. :smile: Тем не менее рискну проконсультировать..
Поскольку в "Таймене" гарпун после заряжания удерживается в стволе исключительно за счет вакуума (а не за счет удержания хвостовика гарпуна в поршне, как у пневмоимпорта), то самопроизвольное "выползание" гарпуна из ствола практически со стопроцентной вероятностью говорит об отсутствии этого самого вакуума (а точнее, разряжения) в пространстве между гарпуном и внутренним стволом...
Кстати, проверить наличие вакуума очень просто. Нужно в заряженном состоянии слегка, на пару-тройку сантиметров вытащить двумя пальцами гарпун вперед и отпустить. При наличии разряжения в стволе гарпун будет отчетливо втягиваться внутрь ствола. Внимание! Действовать при проверке крайне осторожно! Проверку производить в воде. В самом крайнем, безотлагательном случае - вне воды, на небольшом (3-5 см, не более) расстоянии от кончика наконечника до упора (к.л. доски, дверного косяка и т.п.)..
Итак, если вакуума нет вообще, то, как правило, это говорит о фатальном повреждении вакуумной манжеты. Лечится только заменой оной.. Если же вакуум то бар. то юк, тогда, скорее всего, манжета установлена неправильно, с перекосом, или с неправильно установленной цилиндрической шайбой сверху. Все равно придется узел передний перебрать..
Для этого стравливаем давление и производим разборку ружья. Кстати, в данном случае снимать рукоять со всеми причандалами с ресивера вовсе не обязательно. Достаточно только ослабить задний верхний винт, чтобы снять заглушку клапана закачки. Упрощенная процедура осмотра-замены вакуумной манжеты (без полной разборки, в данном случае она не нужна) выглядит следующим образом. Нужно:
- обязательно убедиться (нажатием на спусковой крючок и на шток клапана закачки) в полном отсутствии давления в ресивере;
- вставив в переднюю заглушку, в отверстия с торца круглогубцы и, удерживая ресивер за накатку на нем, вывинтить переднюю втулку в сборе. Потом снять ресивер или с передней втулки, или с задней, как выкрутится.
- вывинтить ствол из передней (задней) втулки, избегая применения инструментов, могущих помять тонкостенную проточенную полированную трубку ствола.
- вывинчиваем утконосами или спецключом втулку с прорезями из передней втулки, вынимаем последовательно латунный демпфер поршня с резиновым уплотнением на нем, затем установочную шайбу, затем саму вакуумную манжету.
Сама манжета не должна иметь ни разрывов, ни замятостей (осматриваем через лупу). В случае необходимости меняем манжету на новую, из ремкомплекта, который, конечно же, заранее заказали и приобрели.. :smile: По сборке - см. мой пост выше.. Напоминаю порядок сборки переднего узла: на хвостовик гарпуна надеть переднюю втулку, затем манжету (узкой частью вперед!), затем мет. шайбу (проточками к манжете!) затем демпфер бегунка (широкой частью, с установленным на ней резиновым уплотнением, вперед!), затем завернуть резьбовую втулку, шлицами, естественно, наружу, заворачивать до упора. Затем надеть толстое резиновое уплотнение на переднюю часть ствола, ввинтить ствол на 2-43 оборота в переднюю втулку, вставить на переднюю втулку ресивер, вставить его на заднюю втулку, закрутить (без фанатизма, от руки!) переднюю втулку до упора..

Основных условий долговременной работы вакуумной манжеты не так уж и много. Первое - при заряжании ружья очищайте (протягивая сквозь перчатку и бултыхая энергично в воде) хвостовик гарпуна, с встроенным в него полиуретанговым демпфером втулки-бегунка. В этом случае не попадет на манжету и не повредит ее ни грязь, ни песок. Второе - возьмите за правило заряжать ружье только после установки бегунка гарпуна в "боевое" положение, то есть после его защелкивания а уплотнители передней втулочки. Это обеспечит отсутствие перекоса гарпуна при его заряжании. Вторая мера для обеспечения отсутсствия перекоса гарпуна при заряжании - удерживание ружья за ресивер в его верхней части, за специально нанесенную накатку.. И третье. Возьмите за правило смазывать после каждой охоты литолом или бытовым маслом вакуумную манжету. Для этого достаточно смазать полиуретановый демпфер на хвостовике гарпуна и пару раз ввести-вывести его в надульник..

Автор:  Бодрый Линь [ Вт июл 05, 2011 3:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

RuslanRu писал(а):
[..Спасибо, но я поздно с работы приезжаю, неудобняк, да и живем в разных концах города..

Ну и зря отказываешься, какие там неудобства.. Вот с неисправным ружьем посреди рыбы оказаться внезапно - вот это, действительно, неудобно! :D

Автор:  Бодрый Линь [ Вт июл 05, 2011 3:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Разборка и сборка ружья ТАЙМЕНЬ PV 500

RuslanRu писал(а):
.. он походу манжету поставил задомнаперед,.

Это вряд ли.. Просто, если передний узел собирался не на оправке-гарпуне, манжета могла встать с перекосом..
Для правильной, без перекосов, установки манжеты тайменевцы даже начали с некоторых пор укомплектовывать вакуумную манжету дополнительной центрирующей беленькой пластиковой шайбочкой. Не знаю, правда, используется ли она сейчас, ружье постоянно находится в развитии.. :smile:

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 5 часов

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/